他鯖がチェイスしてるところに足跡で攪乱狙ったり板当て窓越え頑張ってたら
今日初めてがっつりケバブされてすげー嬉しくなった
ケバブって真面目にやってる相手には賞賛の意味合いにもなり得るんだな
自分がキラーじゃ絶対やらないけど
自分以外のみんなは脱出できたしこんなに満足できた儀式初めてだわ
>>601
そのキラーは賞賛してたんじゃなく窓越え通知するお前が煽りカス野郎だとおもったんだろ
無駄なことしねーで発電機触ってろハゲ
>>605
なんか機嫌悪くさせてしまってすまんな
>>607
の言う通り賞賛されたのではなくて、自分がそう思えただけなんだ
血族つけてたから最後の発電機をみんな安心して回せただろうし
通知で釣ることはしてないから多分勘違いさせてしまっている
俺の表現不足だったすまん
キラーは赤1でずっとキラー専だったんだけど鯖はまだ二桁のクソ雑魚なんだ
アーカイブ回すのにやっぱり鯖も出来なきゃダメだと思い精進してます
>>612
>他鯖がチェイスしてるところに,足跡で攪乱狙ったり板当て窓越え頑張ってたら
キラーランク１までやってたらどれくらいうざいか分かるだろう
味方の鯖からもウザがられる行為なのに
さすがにガイジすぎる
>>616
すまん自分が大きな勘違いをしてる可能性があるな
足跡攪乱はマナー違反なのか？
チェイス中の窓越え板当てはやっちゃだめなのか？
これらは煽り認定されてしまうのか？
キラーやってるからこそウザさは十分分かるがこれら全部戦略だと思ってるんだが
モーションで煽ったりゲート前待機は煽りってのは理解してるしそんなことはしない
>>618
まぁう〇こよりかはマシじゃね？状況にもよるけど味方の代わりに釣られる目的なら大丈夫だと思う。知らんけど
>>618
足跡での攪乱と窓越え(自分がチェイス中の)
ってことだろ？
狭い場所やモロコシ畑なら足跡撹乱普通に効くからやってもいい
わざわざ長距離追いかけてなら地雷になるけど
ラス1のやつが近くで追われてるならな普通にあり
>>625
いや、煽りにはならんが、キラーからしてありがたいことをやっちゃうのは他鯖からしたら迷惑だろ
初心者には毎回言ってるが、好機の窓とスプバつけて板まで行けば秒チェイスはあり得ないから、練習したいなら撹乱じゃなくて普通にチェイスしろ
キラーがケバブしたのは撹乱してくる奴を殴った方が楽しいと判断して遊んでただけだから、屈伸とかしてないなら気にしなくていい
>>623
>>626
「煽り=マナー違反」という自分の決めつけが齟齬を生んでるようで申し訳ない
自身に意図的にタゲを移させること自体が煽りと思うキラーが居るというのはなるほどと思った
しかしそれがすなわちマナー違反となるわけではないということも理解した
>>629
まさに自分の発言の意図をくみ取ってくれていて助かる
足跡攪乱のシーンはあと１吊りで昇天する負傷鯖が迷路でチェイス中にタゲ変を狙ったんだ
>>630
また勘違いさせてしまったすまない
窓越えは純粋に自分が追われてるときなんだ
>>631
ごめん練習の為ってのが自己中すぎたってのは反省します
>>601
キラー赤一だったならわかると思うが、撹乱一人いるより修理された方がきつくね
上手くいったから良かったものの、撹乱できなかったらその時間ウンコと変わらんぞ
チェイス上手くなりたいなら、スプバつけてぎりぎりまで修理してれば低ランクなら追ってきてくれるぞ
>>619
>>620
キラーからしたらありがたいってのは同意見だ
これも説明不足で申し訳ないが上述の通り自分はクソ雑魚鯖で
秒チェイスからの床ペロが多すぎて矯正しないと話にならないと思い
チェイス練習をしてるところなんだ
しかし今回の行動が煽りに当たるのなら考えを改める必要はあると思ってな
キラーがストレスでケバブしてくるくらい動けたから殴られてる→俺すげーって言いたいんだろ
一定レベル以上のキラーには味方のチェイスを盾に無意味な音立てる煽りクソ野郎認定されるだろな
そんでキラーやり込んでる奴ほどサバも上手かったりするから
チェイスしてるサバの気持ちもわかって二重に胸糞悪いと
キラーを煽って追いかけさせてるんだろ
ただの煽りだろう
鯖専多すぎないか
[pc]
議論を呼んでしまって申し訳ないが
様々な意見を総合すると自分はこう思った
キラーの感情に訴えかける行為が「煽り」に当たる
それが有効かどうかってのは派生したテーマなので一旦置いとく
直接感情に訴えかけるという点においては
足跡攪乱は感情に起因する部分ではないので問題ないし
シーンによっては十分有効だって意見が多いのでこれはやってよさそうだな
いろいろ議論を呼んでしまって申し訳なかったが、おかげで様々な意見が聞けた
キラー視点から見る鯖の行動で問題にしてないことが
鯖視点になると全然そうじゃないってことがよく分かった
お互い楽しめないとゲーム自体がつまんなくなっちゃうから気を付けます
>>659
追われてる人の吊り数に余裕があるときは発電してな
[pc]
コメント
シラフでこれは怖いな
煽り行為=安全地帯での無駄な行為だと思ってるが、キラーによってはチェイスが長引いただけで煽りだと思うやつもいるからな。品川とか
あいつは、発電機が一つ直っても誰か吊られてなかったらランク下げ認定だからな。自分が後輩にスマーフ行為させててよく言うわ。
品川スゲー嫌いだわ
狩野の配信は楽しく見れるけど品川と一緒にやってるなら絶対見ない
おしゃべりクソ野郎の品川も大概だけど、でしゃばりクソ野郎の嫁も中々に酷いね。
フツーにやってフツーにゲーム終わらせろ。余計なことをするな
そんなこと言ってたら成長しないだろ
強くなる奴ってのは常に新しいやり方を考えてるから強いんだぞ
チェイス練習したいならこんな面倒なことせずにオブオブつけりゃいいのに。
オブオブつけてて、チェイス上手い鯖ならキラーが無視することもあるかもしれないけど、練習中って言うくらいだからキラーが追うの諦めるほど上手い訳じゃないだろうし。
オブオブじゃオーラ見えちゃうから練習になんなくね？
チェイスしたいなら煽るってのは正解だと思うよ。
オブオブエアプっぽいから一応書くけど
脅威範囲の中じゃお互いオーラは見えないよ
エアプと言うか鯖専はキラーから見たオブオブの見え方がよくわかってないのよ。
正解なわけねーだろ
本当に対戦相手をNPCみたいに思ってるんだな
NPCだなんて思ってないよ。煽ればイラッとくるのは人間だからこそでしょ。だからこそ心理戦に持ち込むわけ。
将棋やってるときに相手をくすぐったり裸踊りで気が散るから有効、盤外戦術による心理戦って言ってるのと同レベル
将棋のルールは知らないけど触ったり踊ったりは反則じゃねえの？
的外れな例えやめてね。
窓超えも板倒しもあくまでルール内だからねw
察しの悪い馬鹿だな
ルール破ってなければ何でもやっていいと思ってそう
ごめんね。あんまりに雑な例えだったからね。完全安全圏からの煽りはマナー悪いと思うよ俺も。でもこの例って儀式中で発電機直さないってリスク折ってる中での陽動だよね。これ問題あんの？あるとしたらdbdってめちゃくちゃ窮屈なゲームだね
ただの遅延行為だろ
無理に意味を見出そうとするな
いやいやいや。今日は救助気味にうごこーとか隠密してやろーとかあるでしょ。常に最善行動しないと遅延なんすか。
隠密に関してはセルフ遅延かな
そら救助もしない修理もしないなら遅延だろ
発電機直して脱出するゲームだぞ
そんな少しの遊びも遅延て言われたらたまんねえな。じゃあDSBT疲労+α以外のパーク構成の奴はみんな遅延って事か？こんなギスギスしてたらアクティブも減るわ
アーカイブでの無駄行為や今後のために初めて来たマップを散歩する
長い眼で見れば無意味ではないがその試合に限っては遅延・利敵行為になる
チェイスの上達のためといってもやってることはキラーの近くをうろちょろしてるだけで味方からしたら邪魔だしキラーからも鬱陶しい
そろそろ理解してくれない？
ID：ec6d5c072
お前馬鹿過ぎない？
なんでキラーを陽動する無駄行為から最適解以外は全部遅延って発想になるんだよ
長い目でみたままでいろよ。なんでわざわざ目先だけの話に退化するの？そっちが理解しろよ。
そもそもキラーが鬱陶しいってそれ煽り成功してるじゃん。
この場合の「うっとうしい」って
部屋の中に蚊が飛んでてうっとうしいとかそういうレベルであって
それでキラーの行動を制約できてるわけじゃないからな
鯖でビリーが関係無いとこブンブン音立てて走り回ってたら音うるせえけど別に何も問題ないだろ
結局ただ煽りたいだけのゴミじゃん
32401d54c君
話の流れで理解してもらえる思ってたけどこの場合の煽りは陽動って意味だからね。これは正当なプレイの範囲だよね。そこから否定するのかな？
で、馬鹿とかゴミとか言ってレッテル貼りで終わりですか？なら言い返すけど、君は気持ち良くキラー・鯖したいから俺の思い通りにみんな動けよって喚いてるわがままプレイヤーですよ。
ヘタクソなんだからせめて真面目にやれよ
お前の陽動（）はなんの意味もないから
俺が好きじゃないと思うから違反っていう感情的に話す奴に理屈は通じない。
下手か上手か有効か無効かは別として記事主の行動はプレイの範囲内
遅延行為には当たらないし悪質な煽り行為にも相当しないのは明白
オブオブの効果を勘違いしてる件について余り触れられてないのに驚き
まともなキラーは煽ってる奴なんて「発電サボってるアホが居るわ」としか思わんから逆に相手にされない
キラーが一番消したいのは隙あらば修理する奴だから煽りとは真逆
こんなんキラーやってりゃ分かる話なんだけどな
他鯖とチェイス中に回りうろちょろしておら俺とチェイスしろよはやる
煽っちゃないけど舐めプである事は間違いない
まぁ味方鯖からしたら「んなことやってる暇があるなら発電機回せ」ってなるけどな
もしチェイス練習したいならど真ん中まで走ってそのあたりの発電機でも触ってろ
発電機回さずに他サバのチェイスに乱入してるくせに「ケバブは真面目にやってる相手には称賛になる」って正気か?
真面目に勝つためのプレイしてないんだからそれでケバブされるってどう考えても煽りカスに思われただけだろ
板当てしてドヤってる奴ってマジで下手くそだよな。キラーホントに1だとは思えないわ。
そらそうだな、キラーからしたら当てられようがなんだろうが板倒してくれた方がありがたいんだから
だから板に突っ込むわけで、当てられて悔しいなんてキラー側は１ミリも思ってないからな
他人のチェイス中に窓越えしまくるのがどうチェイス上達に繋がるのか単純に疑問
配信とか見ると上達するように
キラーがどう追ってサバがどう逃げたいかを第三者目線でライブ見ながら
その動きを予測してフォローするのは練習になるよ
本来1vs1ではなく1vs1:1:1:1なんだからそれを1vs4になるように立ち回りを覚えるのも実力
ソロ専極めればVC無くてもPT並みの連携もとれるようになる
マッチ後PT？とか聞かれるようになる
なかなかずれた返事で草
何かずれてる？
広義で考えればチェイスの範囲内でしょ
キラーと1on1でチェイスするのと2on1でチェイスする程度の違い
2on1ってキラーは１人ずつしか追えないんだから追われてない奴は只の独りよがりに過ぎないよ
何の反論にもなってなくて言葉を失うな
おめえゲェジかぁ？
そんなにチェイスの練習したいなら執念の対象と弱音付けて堂々とキラーに向かって行けばいいんでねーの？チキンみたいな窓枠連打よりはよっぽどキラー側も興味津々で追いかけてくれるぞ。
吊り回数ラスト1回でピンチな時はありがたいけど
余裕ある時だと周りうろうろされたらチェイス中邪魔でしかない
何度そんなサバに引っかかって殺されたことか‥
確かに
ここの板で粘ってあっち行って…ってプラン立ててるのに
わざわざ割り込んできて板倒す奴もいるしね
自分がチェイスしてる時に板前でうんこしてるサバは利敵行為の通報してるわ
普通にプレイしてれば追われるからその時に頑張ればいいだけ
撹乱とか板を倒してキラーの注意をひきましょうって言ってる煽り公式と何も変わらん
キラーの気を引くなんて近くで後一回で昇天の奴がチェイスされてる時肉壁入るくらいや
味方サバからしても窓バンバンやってる奴なんか見たら切断したくなるからな
撹乱とか抜かしながら発電せずに執拗にキラーの注意引こうとしてるのを叱責するケバブじゃねーの。
こんなやつ鯖で引いたら吊りペース早まって通電しない原因になるだろ。厄介過ぎるから鯖やらないでほしい。
凛相手になら足跡散らすってのはやったことあるけど
だいたい負傷声で追ってる人がほとんどだからあんまり意味ない
たまーにタゲ変してくれるけど
足跡かく乱や肉壁はともかく騒音通知は煽り認定されてもおかしくない
そんな事ないだろ、というか認定するなんて無理
どう定義してもセーフ案件だよ
ケバブされたのが答えだよ
答え？ただキラーが悔し紛れのマナー違反してるだけだろ。鯖は対戦相手であるキラーの機嫌を損ねないように忖度してプレイしないといけないんか？
さすがにこれはおサバ様と言わざるを得ない
ケバブはマナー違反でチェイス中の騒音通知はセーフとは魂消たな
これでトンキャンもマナー違反とか下手くそのやる事とか言い出したら鯖専の役満だな
お鯖様って言っとけば逃げれるからキラー様は楽だねw
騒音通知は公式も案内する立派な陽動行為なんだが？
トンキャンは問題無いと思ってるよ。勝手にイメージして印象操作やめてね
ケバブも別に違反行為でもないしマシュー本人もやってるけど
違反行為じゃないから、それ言ったらおしまいだよ。ゲート煽りも何でもアリになる。いまはその線引きの話だろ？
この返信欄を見ていて思ったんだけど、通知も騒音レベルにバンバンしなければ全然アリだと思うんだけどな。
Twitterとか配信とかここのコメ欄見てても「キラーが不機嫌になればそれは煽り」っていう煽りの定義が広すぎると思う。
すぐに冷静さを欠くキラーも問題だし、屈伸ライトカチカチじゃあるまいし、その程度でプッツンしてたらゲームしてて疲れないか？と心配になる。
通知は公式で紹介されてる陽動行為の反論が違反じゃないからとかよくそれで反論出来ると思ったなｗｗ
頭弱すぎんかｗｗｗ
恥を知っていれば分かるだろう
ケバブはマナー違反で騒音通知は陽動か
公式が認めてるとか言うならケバブも公式が直々にやってるのにこれはマナー違反と
お鯖は相変わらず頭狂ってるな
文書であるのとただの一配信でやった事は違うだろ。
マシューの配信は個人でやってる事で公式でやってる事じゃねーよｗｗｗ
頭弱いんだからどーせ何も言えなくなって逃げるんだからさっさと逃げろってｗｗ
え？ケバブは違反対象じゃありませんって書いてありますけど
で、尚且つマシューもやってるってだけですけど
これがなんで違反になるんですか？
お前自分で言ってる事分かってないだろ･･･
規約違反とマナー違反混同させてんじゃねーよ
病院か小学校行くことを勧めるわ
今は通報対象とかでじゃなくてマナー違反かどうかの話をしてるよね。今更そこひっくり返さないよね？
まぁひっくり返すなら騒音通知もありになってそんな事でガタガタ騒ぐなよって話になるだけだけど。
やっぱりすぐ逃げたか
頭悪いんなら先の事考えずに噛みつかない方がいいぞ
来世ではまともになれるといいな
騒音通知の度合いにもよる
アホみたいに窓枠バンバンやるなら公式が言う陽動でも何でもなく、煩いだけの不快な行為になってマナー違反って言えるだろ
こういうゲームのマナーなんて、大抵がプレイヤー間の暗黙の了解で広まるのに陽動は公式がーとか言い出すからケバブに対しても公式は何も言ってないぞってなってるんだろ
マナー違反について先に公式がーとか引っ張り出してるんだから、ケバブに対しての公式の見解に反論してから勝ち誇れよ
無駄な騒音通知とケバブなんてどっちもマナー悪いと思われるに決まってんだろ
キラーからしたら位置が分かってありがたい
他三人の場所を把握しつつチェイスして板の状況も考えてとかやってるから隠密されていつの間にか大事な発電機回されてたとかやられるとキツイ
キラーからすれば別にどうでもいいが、鯖には同情する
そもそもチェイスを練習したいのなら、数こなして追われた時にすればいいわけで
必要がない時にする意味がないわ
言い方も悪いとはいえ、理解してないやつ多すぎ問題
これは>601にちょっと同情
ほんこれ
601を叩いているのは鯖専だろうな。
鯖専ですら自分のチェイス中に割って入ってきたらウザイって思うけどな
「そんなことしてないで発電機回せ」ってなるだけ
擁護してるのは動画勢か自分が仕事してると勘違いしてるアホくらいだろうよ
キラー側も煽り認定早すぎるっていうのもあるけど、とにかく煽りが多い環境がそう思わせてる面もあるんだろうな
俺はチェイス中にこっちこいよとか、窓枠バンバンは後でお前１人になってから追うから待っときー、ってなるけどゲート前煽りは本当無駄な時間だから辞めてくれって思うわ、残業いらない場面で普通に脱出してくれるだけでめっちゃ良い鯖に思える
シンプルに邪魔
キラーからしても邪魔だし、サバイバーからしても邪魔。もし自分が追われてたらそんなことせず、発電して欲しい
？要はパーティー組んでるときの動きを野良しか居ない状態でかましたって事か？？
そりゃ怒られんじゃね？？？
足跡の撹乱も窓枠通知もキラーが追ってる鯖を視界に捉えてなければ効果ある時もあるから、タゲ取りとして全く意味が無いって事もないと思う
まあ近くor固まってる発電機回してる方がタゲ取りにしても、時間を無駄にしない意味でも正しいけど、みんながみんな最適な動きしたらキラーは負け確だし、こういう鯖がいても良いと思う
やりながら叫んでそうな言葉があるんですよ
「タゲ取り開始ーーーー！！！」
サバイバーならそんな自己満足なことやってないで自分がチェイスしてる間にさっさと発電機回せやとしか思わないし、板とか倒されるとプランが崩れるから迷惑ではある。
キラーからしてもただただウザい輩プレイヤー。
黎明期で戦術が確立してないときならともかくサバイバーの最適解は誰かがチェイス中は発電機ガン回しなんだから余計な事やるなって……
気軽にやれよ
初手中央にスプバして中央発電機何回か爆発させりゃチェイスになるだろ。
2分とは言わないが1分は稼いでくれないと戦犯だが。
何言われても後出しで言い訳
まぁやってる事はアホだが煽りではないわな
後、オブオブだと追ってもらえないこともままあるからベビーシッターで救助マンになるのが良いと思う
板当てと窓枠で頑張ったってのは足跡のかく乱でラス1の鯖を見失わせて
自分にタゲを移せてからの話だろたぶん
こういうの文盲っていうのか察しが悪いの多すぎないか
迷路だとキラーの進路妨害してやったら結構見失わせられるのに
足跡攪乱→追われてる人がラス1なら全然アリ
板当て窓越え→うるさくなければアリ
成功しないのに長時間粘ってる場合は味方の鯖から「何やってんだよ」って嫌われる行為ではあるな。
キラーの時にこういう人が居ても「タゲ取りたいんだな」ってあんまり気にならんし、成功されたらされたで上手いなと思うくらい。
キラーからすりゃ「発電機回せ」って言ってる奴が一番害悪だわ
いつもチェイス中ほかの奴が回してない事を祈ってる
チェイス中何もしないでウロウロされるのはありがた過ぎる
鯖やってる時に、こういう奴がいると負けを確信する。もし脱出できたとしたも、げんなりだね。キラーもかわいそうだし。他鯖も迷惑。
しかもタチが悪いのは、オナ○ーで絶頂していること。ほんと、気持ち悪い。
チェイスの練習したいのはいいけど、それは一人の時にやってほしい。
チェイスしている側からしたら「もしかして擦っちゃったか？チェイスルート変えたほうがいいか？」ってなるし、基本キラーもタゲチェンとかしないから。
チェイス中に割って入られて有り難いって思うのは
次吊られたら終わり、尚且つ負傷状態の時ぐらいだなぁ
それ以外はそんな事してないで発電機回せよって思う
これはあと１吊りって書いてあるしいいんじゃね
そもそもなんだけど、鯖が使いたいチェイスポイントの周り方とか使い方、どのポイントでキラーの行き先見るか を知らないとフェイントとステイン隠しポイント解らないと思うんだけど…
それでキラーランク1行くとは思えないなぁ
たまたまじゃなくて、ずっと赤1みたいな言い方だし
つうか知ってるなら鯖でもある程度チェイス出来るはず
もっと言うと赤なら上手い鯖ともそこそこ当たるから、こう周られたらいやだなとか嫌でも覚えるはず