【DbD】煽りはタゲを取る戦略行為とか言ってる本気で言ってる奴

582: 2020/09/08(火) 11:20:08.99
昨日煽ってきた奴を吊るしたら即自殺でファンメきたな
内容は煽りじゃなくてタゲを取りたかったらしいごめんみたいな
ならタゲ取れた後に即ダウンは良いけど自殺すんなよって思う

586: 2020/09/08(火) 11:27:16.44

>>582

タゲ取りは発電機回してないからガン無視が一番捗るんだけどな
望み通り最後の2人になったら何回でも上げ下ろしして嬲り殺しするから必ず切断するし

634: 2020/09/08(火) 12:29:05.27

>>586

捗ると言うかその試合は4台残り1サク、地下吊り1人、煽り(目の前)でもう1人がどっかにいるって感じ
もうハッチ以外負けないからのってやるかって感じ

他のとチェイスしてる時はチラチラ映ってきたけど無視してたな

590: 2020/09/08(火) 11:30:09.02
煽りはタゲを取る戦略行為とか言ってる奴が本当にいるとしたら
対戦相手の気分を害するような行為に何の疑問も抱かないならオンゲーやる資格ないわ

591: 2020/09/08(火) 11:34:12.39

>>590

煽りしてる間は発電機回してないからボーナスゲームなんだけどな
煽りがいたらだいたい勝つしw

593: 2020/09/08(火) 11:36:48.89

>>590

ハグで地下吊り後にちょっと離れた場所でチェイス、板倒したところで救助入ったから屈伸したことはあるな
ヘイト買うからやりたくないし、救助部隊にはこっちの苦労も知られず報われないので二度とやらんが

606: 2020/09/08(火) 11:56:16.98

>>590

自分にタゲ移すために「おら来いよ追っかけっこしようぜ」ってアピールしてくるのは、
戦略行為なんて恥ずかしい言い回しはせんが普通のことでしょ
無視されたら何の意味もないし自分へ危険が集まるってデメリットの代わりにキラーを引き付けれるってメリットあるわけだし
ゲート前とかの絶対安全圏からやってくるのとはまったく意味は違うわな

609: 2020/09/08(火) 11:59:13.92

>>606

その戦略のために誰かが不快な思いをしてるんだが

611: 2020/09/08(火) 12:04:37.54

>>606

目の前に現れるだけでいいわ
わざわざエモートなんかせんでいい
ケバブもなんでも戦略になっちまう

612: 2020/09/08(火) 12:05:47.56

>>606

普通じゃない
競技での挑発行為はイエローカードだし多くの人を不快にさせる
大体、慣れてるキラーは挑発の有無で追う追わないを決めないし
格下だと分かった途端にやり出すゴミ鯖が大半の時点でお察し
イジメを正当化するんじゃない

613: 2020/09/08(火) 12:07:18.94

>>606

発電機固まったときとか、吊りが多い鯖を追いかけてるとかのときにタゲ取りしてきても狙いが見え見えだし無視するけどな普通に
ああ、タゲ取りたいんねとは思うけど状況分かってたらまずそっちは無視する

620: 2020/09/08(火) 12:13:15.44

>>606

発電機回せカスって思うわ、鯖やってるとマジでそう思う、固有小屋の板とかガンガン倒すゴミが多いからな

621: 2020/09/08(火) 12:14:05.65

>>606

の人気に嫉妬

627: 2020/09/08(火) 12:22:03.54

>>621

いや~、人気過ぎてまいっちゃうぜ

正直dbd界隈の煽りアレルギーちょっと甘く見てたところはあった、すまんかった

630: 2020/09/08(火) 12:24:23.42

>>627

こんな事しか言えないとか恥ずかしいな

614: 2020/09/08(火) 12:07:50.15
バグと戦略って便利な言葉だなあ

引用元: https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1599448581/

コメント

  1. ID:b6f69ebc0
    ランク1の名無しさん より:

    じゃあキラーのトンキャンもするなよ。煽りと一緒なんだから。

    • ID:1dc3d44f1
      ランク1の名無しさん より:

      自分の好き嫌いで話してるんだから、まあそうなるよな
      理性的に戦えるプレイヤーはそう多くない

      煽りアレルギーは良い言い回しだなw

    • ID:112039dcf
      ランク1の名無しさん より:

      いやそれは流石にちげーだろw

    • ID:d366a3775
      ランク1の名無しさん より:

      じゃあ鯖も発電機回すの禁止な
      あれも煽りに使えるからな

    • ID:2c6f68520
      ランク1の名無しさん より:

      雑魚鯖イライラで草ァ!

    • ID:363327a27
      ランク1の名無しさん より:

      煽りの基準低すぎん?w

    • ID:e0b73520b
      ランク1の名無しさん より:

      トンネルキャンプは煽りとは思わんが、サバイバーの「戦術」発言を認めないなら批判されても仕方ないとは思うね。
      とは言えスレ内にもあったが自分よりキラーが格下だと思った時とかの煽りが多いからアレルギー起こしちゃうんじゃないかな。

      • ID:a247999f0
        ランク1の名無しさん より:

        頭が悪い奴が物事を考えたところで
        なんの役にも立たないという典型のコメ

    • ID:f4abab89f
      ランク1の名無しさん より:

      トンネルされたら即丘に走ってスタックするんやで!スタックしなくてもしたフリして屈伸しまくってスタックアピールして切断するんやで!スタックしとるわんやから切断しても許されるナイスな作戦やろ?…でも明日修正完了するんやったっけ?

  2. ID:2d6209817
    ランク1の名無しさん より:

    別に煽ってきたら「お?やってやんよぉぉぉ!」てなるから別に良い。殺せたらグワングワンやって煽り返すだけ。たんまりチェイスされたなら試合後に普通にうまかったわggって言うだけだし。それで仲良くなったことも結構あるぞ。
    煽りに過剰に反応する奴が多すぎマジで。

    • ID:a0c104294
      ランク1の名無しさん より:

      そういう試合の後の交流は結構大事だね。悪意があるかどうかが試合の後でも分かれば見方が変わると思う。
      実際のスポーツでも外国人との試合後や言葉を交わした後のような既視感ある。あれは別に悪気のある行動ではなかったのかと。考え方の違いなんだと

    • ID:8a7f9bced
      ランク1の名無しさん より:

      馴れ合いやめてください

    • ID:9eccbc918
      ランク1の名無しさん より:

      俺もそんな感じだな
      このサイトからしたら過剰反応してくれないと対立煽りのネタにならないから困るだろうけどw

    • ID:a247999f0
      ランク1の名無しさん より:

      同類の底辺同士やりあってる分には構わないけど
      過剰に反応とか自分基準で物事を語ってる時点で
      頭と優しさが欠けてるからその程度なんだろうなとは思う

  3. ID:88e54ae67
    ランク1の名無しさん より:

    目の前の敵を脳死で追いかけるとかファミコンのゲームかよ

  4. ID:53d7ec5bb
    ランク1の名無しさん より:

    自分がキラーやっててタゲ取りに乗るのか?って考えれば無駄な行動だって分かるはずなんだけどな

  5. ID:d366a3775
    ランク1の名無しさん より:

    この前カニバル相手にこっち来いよモーションしたら丁寧に首ふってどっか行ったのは不覚にも笑っちゃったわ
    まぁその後普通に全滅くらったんやけどな

  6. ID:1b369f60a
    ランク1の名無しさん より:

    ハラスに目を奪われてるやん

  7. ID:bf2262522
    ランク1の名無しさん より:

    タゲ取りする奴は大体うまいから、煽られようが煽られまいが無視が正解

    • ID:a247999f0
      ランク1の名無しさん より:

      そうか?
      中途半端な下手くそのほうが多い
      というかこのゲームでうまかったらそんな無能な行動しないし

  8. ID:d7467cbe4
    ランク1の名無しさん より:

    タゲ取り見て煽りと取るのか・・・
    PvPのゲーム全般やり辛そう

  9. ID:a0902c46f
    ランク1の名無しさん より:

    煽りが原因でキラーやめた人て実際どれぐらいいるんだろうな。結構な数いそう

    • ID:02579d911
      ランク1の名無しさん より:

      オブオブPTとかにクソ煽られてキラー辞めた人多いだろうな。
      悪い事に最近オブオブ付けてるPT増えたから被害者増えそうなのが気がかり。
      まあ自分はここ10試合で3回もオブオブいたんだけど
      怨恨付けてるからメメントしてやって気持ち良かったけど。

  10. ID:720535a4e
    ランク1の名無しさん より:

    煽りでタゲ取れるという思考はほんと鯖専全開すぎてムリ
    こっちが、恥ずかしくなるからまじでやめて

  11. ID:c09861ce5
    ランク1の名無しさん より:

    意識してトンネルしようとすると横からライトカチカチやってきたり、でもそいつとのチェイス中に屈伸煽りとかはしてこなかったりするやつはタゲ取りのためにやってるんだろうなって思う
    そういうのは全くイラついたりはしない

  12. ID:196667c4a
    ランク1の名無しさん より:

    対戦ゲームで不快になったらそれは挑発行為で煽りってのは頭空っぽすぎでしょ。
    プレイしてて相手が嘲笑する意思があるのか、タゲ取りの意思があるのかそれくらい判断できるでしょ。ちょっとは頭使おうよ。
    そも対戦ゲームは相手が対処できない不快になるような戦術を押し付け合うものでしょ。ただの嘲笑だったら抗議するのも分かるけど、不快=煽りって思考じゃ何もゲームやらない方がいい。

    • ID:eed7aaa22
      ランク1の名無しさん より:

      そもそも煽りと陽動の違い説明できる奴いないでしょ。陽動は立派な戦略なのに、イラッと来たら煽りって言ってるだけ。そもそもイラッとさせる事でプレイがぶれたらそれはそれで成功だし。

    • ID:5e0220eb0
      ランク1の名無しさん より:

      そうは言ってもDBDはシステム的に挑発行為に対してキラー側が向かうメリットが全く無いからな
      タゲ取するならキラーに向かって飛び出すなりチェイス中に進路塞いでブロックしなきゃ意味ない

    • ID:e596ceab1
      ランク1の名無しさん より:

      まったくの正論だ
      その言葉をトンキャンガーとか言ってるお鯖様にも同じように言ってやってくれ

    • ID:5f759ca4a
      ランク1の名無しさん より:

      鯖たそ〜

  13. ID:4b4eada04
    ランク1の名無しさん より:

    いや~最近コメ伸びないから露骨に対立来るね~
    VCPTの次は煽りかい?ノーワン猫かな次は?

    • ID:8f5c339fb
      ランク1の名無しさん より:

      そろそろまたプラットフォーム対立煽りじゃ?

      • ID:5ce8240ef
        ランク1の名無しさん より:

        隠密ウンコマン記事も伸びたからまたすぐ来そう

    • ID:2b966971d
      ランク1の名無しさん より:

      明日から数日はアプデのネタが延々続くで。
      その前にセルフケア記事はさむかもしれんが。

  14. ID:56adf928b
    ランク1の名無しさん より:

    下手な感じで一回切られると「お、こいつ弱いな」ってなって追いたくなるぞ
    負傷でロングチェイス無理って奴はタゲ取りをするべきではない、発電機まわせ

  15. ID:363327a27
    ランク1の名無しさん より:

    ゲート前、四人屈伸ライト煽りもタゲ取り戦術って事にすれば許されるんやな

    • ID:d366a3775
      ランク1の名無しさん より:

      あれはキラーイライラさせて相手のコントローラーを間接的にぶっ壊す高等戦術たゾ

  16. ID:2e97d7652
    ランク1の名無しさん より:

    タゲ取りたいなら発電機にかじりついてるだけでいいのにね。
    キラーが真横にくるまで粘れば完璧に食らいつくのに

    • ID:c1d511f4b
      ランク1の名無しさん より:

      それタゲ取りじゃない、タゲ取りって他鯖より自分に執着させるのが目的
      他鯖追ってないのに発電機周回からチェイスは普通
      そこからチェイス長引きタゲ変又は救助トンネルタゲ変防ぐための
      タゲ取りが本当のタゲ取り

      • ID:a247999f0
        ランク1の名無しさん より:

        常連キラーに対しては
        タゲ取りなんて重要な発電機回す以外取れないから

        頭の悪いお鯖様ほどタゲ取り!とか言ってるけど
        そんなものはない

    • ID:ce0712eae
      ランク1の名無しさん より:

      それよな
      チェイスしてる隣で発電回せば最低一撃分のタゲはとれる

  17. ID:e3bde4d89
    ランク1の名無しさん より:

    キラーと鯖7:3ぐらいでやるけど試合中なら全然煽られてもなんとも思わないかな
    むしろ誘ってるとしてやる気になるし全力で殺しに行くって決めてるわ
    自分が鯖の時も注意引きたい時は窓バンバンとかしてチェイス誘ったりはする
    ただ通電後のはただの嫌がらせだし戦略も糞も無いからやらんし全員逃げきってるなら即出る
    正直、過剰に煽るって鯖専じゃないの?自分がキラーやってたら煽ろうなんて気持ちには中々ならないでしょ

  18. ID:6c1b82dc1
    ランク1の名無しさん より:

    煽りはタゲ取る戦略行為だろ。
    もちろんゲート前屈伸は論外だが。
    普通にタゲ取りたい時は煽るわ。乗ってくれる奴は通電まで追ってくれるから楽。
    ただしダウンしたらフェイスキャンプされる覚悟がある奴だけやれよ。煽っといてキャンプされてファンメとかみっともないからな。

  19. ID:01651f970
    ランク1の名無しさん より:

    ゲート解放後じゃなければ屈伸もモーションも別に気にならない。
    ただしハゲドワは許さない。

  20. ID:fb44859a4
    ランク1の名無しさん より:

    実際タゲ取り煽りってイラッときて頭に血が上ること多いからな
    俺もキラーに慣れた今でこそスルーできるが、慣れてないうちは頭に血が上って追っちゃったり変なミスしちゃうこともあったから、ランク低いキラーに対しては多少効果あると思うわ
    ケバブに関してもされたら切断するやつとか自殺するやつとか赤帯でも結構いるしな

  21. ID:7c053d6b4
    ランク1の名無しさん より:

    タゲ取りの煽りエモ・騒音はサボリの利敵行為だからな。
    こいつがタゲ取らないと鯖側はやべーんだなって認識するから冷静になるわ。
    発電も救助もしない、トーテム破壊もしないし箱からアイテム取得もしない。
    これほど儀式をキラー有利にしてくれる奴はいないわ。

  22. ID:f6127f9f9
    ランク1の名無しさん より:

    煽りがタゲ取りの戦略とかいう奴は鯖専のアホだろうなあ
    キラーやってて煽られたぐらいでタゲ変とかしないし解読せずに何アホなことしてるのとしか思わん

    • ID:6c1b82dc1
      ランク1の名無しさん より:

      そういうお前はキラー専だな。
      煽ると追ってくる馬鹿なキラーは赤帯にも多いから。
      あと煽るのはチェイス中な。発電機回さないでタゲ取り優先するアホがどこにいるんだ。その発想に至るお前がアホだわ。

      • ID:f6127f9f9
        ランク1の名無しさん より:

        君みたいなアホが余計な板前屈伸とかして秒で死んでくれるからキラー楽になったわ

  23. ID:205b4e872
    ランク1の名無しさん より:

    まぁ逆に煽りタゲ取りなんて追わねーよ、なんて風潮出来たら
    追われたくない時に煽るだけになる

    結局はキラー次第であり追うキラーがいる以上、煽りタゲ取りは効力あると言わざる得ない
    全く効力ないと言えば追われたくないから煽ってるが、向こうの言い分になってしまう
    追われない事でその鯖が利を得た時点で、戦術だからも言い分で成り立ってしまうのが
    悲しい所だね

  24. ID:8b7b40667
    ランク1の名無しさん より:

    回復もせずただ黙々と発電機直すやつの方がヘイト高い

  25. ID:b146f04b5
    ランク1の名無しさん より:

    まあ実際タゲとり関連として機能するから試合中に屈伸したりライトカチカチするのは別にいい。ただゲート内で勝ち確の時にそれをするのはただの煽りにしかならないからやめてくれ

  26. ID:ac345113e
    ランク1の名無しさん より:

    煽りでタゲ向けてくれるのなんてせいぜい黄帯のキラーぐらいだぞ
    大人しく近くでジェネガン回ししてりゃそっちにタゲ向けてやるかもしんねぇから何の時間稼ぎにも妨害にもならない無駄な行為はやめとき

  27. ID:087a6d0e0
    ランク1の名無しさん より:

    鯖がタゲ取りたい状況でわざわざ挑発行為に乗らないでしょ。やるなら木に隠れて腕はみ出すとかの方が効果あるぞ。

  28. ID:c01cfec09
    ランク1の名無しさん より:

    タゲ取り言っても他種多様で煽りが効く効かないは一概に言えん
    A、トンネル最中に横からタゲ取り=まず効かない
    B、救助後にタゲ取り=どうせBTDSだろうし被救助者追ってやるかで煽ってなくても追う可能性大
    C、ロングチェイス時=これは効くときもある、タゲ変させる気を逸らせる
    D、チェイス時に救助=これも効くときもある、トンネルさせる気を逸らせる
    E、誰も追ってない時=煽ってなくても追うから効いてる訳ではないけど効いてるように見える

    BCDEは鯖仲間にとってもまだ有効だが、Aだけはまず意味ない

    • ID:a247999f0
      ランク1の名無しさん より:

      熟練キラーには全部効かない

      初心者キラー(煽り耐性ない人ほど)ぜんぶ効く

      要するにkz

      BCDEも意味ない  最低限これくらいは理解してほしい

    • ID:ab6f79c10
      ランク1の名無しさん より:

      タゲ取りしたかったら煽りは必要ないからキラーにお前を追うメリットを提示しろ
      板窓バンバンやるアホは発電機触らないお客様だから殴りに行く理由がない。追うメリットが皆無だ
      チェイスしてる近辺かつ固まりそうな発電機を触って修理音をキラーに聞かせろ。今やってるチェイスがすぐに終わる確信がないならキラーはタゲチェンせざるを得なくなる

  29. ID:6c1b82dc1
    ランク1の名無しさん より:

    煽りがタゲ取りにならないって言ってる奴らはキラーの視界の端で屈伸してる鯖でも想像してるんだろうか。
    それともチェイス中に煽る余裕もない雑魚鯖か。
    第一村人で板当てして屈伸するだけで通電まで追ってくれるぞ。勿論赤帯の話な。まぁ成功率100%かって言われたらそんな訳ないが、しないよりマシだろ。何もすることない時間でついでに煽ってるだけだしな。

    • ID:a247999f0
      ランク1の名無しさん より:

      それまだ練習中かつ煽りに慣れてないプレイヤーに対してやってるだけだから

      キラーの上のほうに来ればただの遅延行為で無視するし
      鯖で味方でそんな無駄行動してるガ〇ジがいたらハズレもハズレ

    • ID:a247999f0
      ランク1の名無しさん より:

      板当てでイラっとするわけない
      雑魚鯖ほど板当てる=成功と思い込む

      むしろ上のキラーほどステイン隠しからの相打ち狙いするから
      板当て歓迎、そこで避けられるほうがうまい鯖

      板当てと言ってる時点でキラーエアプの雑魚お鯖様

  30. ID:d018e6953
    ランク1の名無しさん より:

    ほんとに強かったらオブオブでいいんだよ。煽る時間省けるし

    追われても時間稼げるし、追われないならキラー監視できる。

    だからどんな理屈捏ねても煽りは三流だよ。オブオブ使いこなしてみ。最強パークってはっきり分かるから

  31. ID:1f08cf178
    ランク1の名無しさん より:

    鯖側から見てタゲ取りで助けたい人いるならリーチの後ろを走ってくれ
    チェイスしたい、ポジションから離したいなら全力で重要な発電機にかじり付け
    鯖しかしないからキラーの本当に嫌がる行為を理解してない

    バカな事を良しとするよりマトモな戦略をしてくれ
    キラーやってても不快というよりバカを晒して他鯖に迷惑かけてるのにイラつく

  32. ID:f1474ec14
    ランク1の名無しさん より:

    煽りは戦略、煽りはマナー違反論争がいつまでも起きる辺り学習しねえな。

    そもそもファンメを真面目に読んでる時点で馬鹿だろ。
    「ファンメ送られてきたんだけど俺間違ってないよな?な!?」と確認したい軟弱者か。

  33. ID:a3c517ad8
    ランク1の名無しさん より:

    まぁ一般論なら効かない事を一々効かないとは言わない
    小学生に喧嘩売られても普通は行儀の悪い子供だとスルーする
    それを会社で「小学生に喧嘩売られた、その挑発乗るわけない全然効かん」
    と言ったら聞いた方は、当然のこと言い出すのは相当悔しかったんだと推測する
    何度もやられたらいつか小学生に手出すと思うかもな

    • ID:700c96084
      ランク1の名無しさん より:

      これはある
      効かない事に効かない言わんよな
      多少でも効くからアイツムカつく、何だあの子供と思う
      それを「効かないわ~」言ってるヤツが一番効いてる説だ

    • ID:d1eb60338
      ランク1の名無しさん より:

      聞かれてもないのに急に「効いてない」と言えばそりゃその理屈はわかるけど、質問として聞かれたんなら効いてないなら素直に効いてないって言ってもおかしくないんじゃないの?

      テレビ見てますか?って質問されたから見てないですって答えたのに「テレビ見てないアピールかよ」って言われるみたいな感じ
      いやお前が聞いたから答えただけだろと

      この記事の内容として煽りがどうとかいうトピックなんだから、効いてない人が素直に効いてないって言ってる可能性は普通にあると思うけど

      • ID:1bf7e6463
        ランク1の名無しさん より:

        キラーやってて煽りタゲ取りって効く?なんて質問されたことないけどな
        大体、自らあれ効かねーよな本当に無意味と言ってるわ、オレ自身も
        正直効いてるぞ、やられたくないからなw

        • ID:d1eb60338
          ランク1の名無しさん より:

          いやこの記事のトピックがそれなんだからそれについての感想をコメント欄で書いてるだけなんじゃないのって言ってるだけだが

  34. ID:01e35c1c3
    ランク1の名無しさん より:

    毎回この手の話題で思うのはチェイス中の板前手招き・屈伸連打みたいなのをどう捉えてるかだと思うわ
    手招きはタゲ取orチェイス楽しみたいやつ、屈伸は煽りと個人的には思ってるけどどっちも煽りに感じる人がいてもおかしくないし某ゲームの助かりましたいい試合でしたみたいになってるよなと思う

  35. ID:48a9c5f63
    ランク1の名無しさん より:

    いやもっと煽って欲しいわ近くで手招きとか窓バンバンとかめっちゃやってくれ
    吊るされてるお仲間を助けようとして姿晒してやってくれると更にありがたいわ

  36. ID:7da9b720d
    ランク1の名無しさん より:

    「アタイは元気なチェイスマン!」って自己紹介されたらおっかねえから追うの止めがちになるんだが
    ライトカチカチとか屈伸カクカクで「野郎ブッ○してやる!」ってなるキラーって実在すんのか?
    ホントにタゲ取れてる?

  37. ID:e9b23c2bb
    ランク1の名無しさん より:

    屈伸エモート首がくがくハゲドワみたいなのにボロタイ無敵時間煽りされようが明らかなロッカーDSムーブしてこようが「お前だけは必ず〇す」ができるカニバルくんを積極的に使っていこうな
    構えすぎ癇癪もゲージ見てればそうそう起こさないからお前だけは生かして帰さないができるぞ

  38. ID:90f02e61a
    ランク1の名無しさん より:

    三角様が実装されて三角様を練習してる時オブオブエースが居て
    そのエースが何もせずにこっちの気を引こうと色々してきたから完全に無視してた事があった
    結果だけ言うと何をするにも無視してたらカラス飛ぶまで放置からの最後に切断した
    すっごく戦略的なタゲ取りされたわ

  39. ID:577de379c
    ランク1の名無しさん より:

    わいはチェイスしてるときに後ろからカチカチされたりしてもガン無視やな
    (あ、君はチェイス自信あるんだ)って後回しにすればいいだけ
    露骨に誘ってこなきゃ追うかもしれんのにあほやろ

  40. ID:87546fd72
    ランク1の名無しさん より:

    キラーやってればどういう風にされると嫌なのか、チェイスに入らざるを得ないのか分かるはずだから、煽ってタゲ取りなんて発想になるはずがない
    エアプだから立ち回りでどうこうじゃなく、「感情逆撫ですれば頭に血が上るんじゃないか」みたいな思考しかできないんだろう 
    不思議と煽りタゲ取りマンはリーチ鯖の肉壁になったり吊り交換を嫌がるからなあ 自分が有利な状況でしか勝負したがらない

  41. ID:cb7cf3fb7
    ランク1の名無しさん より:

    煽りは味方鯖からしても迷惑だけどな。無駄に板倒したり音立てたりするし。煽る>発電機って思考だから脱出が遠のく。