【DbD】煽られたくなかったら上手くなれってちょっと違うんじゃないか

DbD 5chまとめ
412: 名無しさん 2018/12/27(木) 15:53:19.15 ID:2kdxUIB30
破滅出たからマイケルやろうと意気揚々と初陣
ワクワクが強すぎてPTかどうか確認しなかった俺が悪いんだが、PTらしき3人組が発電機回さずにチェイスしてる人の周りをうろちょろ邪魔ばっかしてくる。凝視されながらも屈伸。焦り過ぎて旋回攻撃外すから無理救助からの屈伸。あっちこっちでドカンドカン
野良の人1人で発電機やってたから発電機クソ遅くてさらに地獄。
最後はキツすぎてトンネルするしかなく2昇天でフィニッシュ…まじもぅむり。ああああああ~

 

418: 名無しさん 2018/12/27(木) 16:00:58.21 ID:ZgWtNbrV0
>>412
自分が下手なのを恨め
発電機回さずチェイス中に近寄ってきてくれるパーティなんてカモだし有り難いくらい
それで勝てないとか煽られて当然よ

419: 名無しさん 2018/12/27(木) 16:02:17.78 ID:KKSN7+0E0
>>412
どんマイケル

 

450: 名無しさん 2018/12/27(木) 16:35:06.98 ID:rcsGOMNLa

>>412
煽られて当然とかいうアホはほっといて、まあptはきっちり焚き火見せてあげましょうねというお話

2サクしたんなら落とし所としてはそんなに酷くはないだろ

 

478: 名無しさん 2018/12/27(木) 17:04:40.57 ID:2kdxUIB30
>>450
ありがとな…あんなの初めてで心折れそうになってしまったから愚痴って申し訳ない
あれから34人同時脇は焚き火見せてあげながらマイケルやったら全滅出来たよ!1人切断だったけどとても満足です
まだ爪1の破滅ずさんバベチリ囁きなんだけど
レイスだったら見失なわない鯖を見失うやらで皆どうやってやってんか…

 

489: 名無しさん 2018/12/27(木) 17:20:29.14 ID:ZgWtNbrV0
キラー上手いやつはパーティだろうが普通に何もさせずに殺せるからな
いちいちここで煽られた体験話してる暇があれば上手くなって煽られないようにしろよと

 

502: 名無しさん 2018/12/27(木) 17:58:13.89 ID:M9YzQ7Uua
煽られるのは下手だから煽らたくなかったらうまくなれ、なんて鯖から言われたら腹立つなぁ
そもそも煽るのは悪くないのか?

 

509: 名無しさん 2018/12/27(木) 18:10:27.92 ID:FKwhJbU8p
>>502
言ってる事は間違ってない。煽ってくるやつには切断で答えろ。
ただ、ランクも関係すると思うけどキラーで上手くなれば仮に全逃げされても煽られなくなるのも事実。
俺は、PT相手なら全逃げされてもどうせVC使ってるだろうし無理ゲーって笑うようにしてる。

 

514: 名無しさん 2018/12/27(木) 18:20:19.90 ID:Yqk2spqod
>>502
それ系のコメントちょくちょく見るけど、お互いに楽しむ遊ぶことよりも上手い下手を第一義に考えてるところが気持ち悪いわな

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524: 名無しさん 2018/12/27(木) 18:28:27.94 ID:/6XhwDZIa

>>509
煽られても慣れて来たし、確かに隙与えたせいもあるなと思うんだけどそれはキラー側の受け取り方で鯖側が煽る理由とかキラーのせいみたいに言うのが毎回納得いかない。
ましてやキラー始めたばかりの人もいるような所で

>>514
相手が下手ならさっさと出ればいい話なのに、なぜそこに下手だから煽るとなるかが分からない。
まだ煽るのが楽しいからと直球な方が分かりやすい。

 

519: 名無しさん 2018/12/27(木) 18:25:14.15 ID:ZdQ/nBS1a
>>502
煽る奴はクソだけど、対人ゲームに足を踏み込んでる時点で弱い奴が煽られるのはそういうものと割り切るしかない、善い悪いではなくそういう世界
どうしても煽られたくないなら腕磨くしかない、毎回ボコボコにすれば煽られる頻度は間違いなく減る
道徳面にいくら訴えてもnoobキラーなんて煽られて当然と思ってる奴らには全く意味はない
イジメられたくないならイジメっ子を説得するよりも、イジメの対象にならないようにイジメられる原因を作らない方が効果的なのと同じ
煽る奴、ましてや初心者狩りまでしてる奴なんてゴミカス底辺なのは同意
みんなそこまでメンタル強くないからキラーやめちゃうしね

 

527: 名無しさん 2018/12/27(木) 18:34:02.46 ID:FI4LKAo70
>>519
言ってる事はわかる
でも俺の実力じゃ負ける事も当然あるし煽る奴絶対〇すマンみたいにはならないからその辺がヌルいのかもね

 

529: 名無しさん 2018/12/27(木) 18:35:03.59 ID:/6XhwDZIa
>>519
確かに。自分は対戦ゲーこれが初めてみたいなもんだったから色々キツかった。
もちろん煽られるばかりじゃないし、楽しいからキラーも鯖も続けてるけど。
キラー始める人とか、ここ見てるか分からないけど煽られていい人なんていないし、少しでも楽しさがあったら負けずに頑張って欲しい。

 

530: 名無しさん 2018/12/27(木) 18:35:17.25 ID:FKwhJbU8p
>>519
キラー不足なんだから、下手なキラー煽るのはやっぱやめた方がいいよ。
対人ゲーに民度を求めたらって言うのも理解できるけどさ。
ゲート内煽りするくらいなら、チェイスでキラー撒くとか、一度も見つからず脱出とか鯖の華麗なプレーでキラーを翻弄させて欲しい。
そう言うのならキラーも成長するし、鯖側もいい儀式だったと思えるはず。

 

534: 名無しさん 2018/12/27(木) 18:38:20.03 ID:DpCxicwCp
>>519
こんなのはみんな百も承知で、それなのにゲーム内で煽られてしんどくなってる人に追い打ちかけるようにこんな当たり前の事をここで、しかも語気強めで言う輩がいるのが信じられん

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516: 名無しさん 2018/12/27(木) 18:20:27.22 ID:FI4LKAo70
赤帯キラーの中では下手な部類だと自覚してるけど煽られたくなきゃ上手くなれとか考えてる人いるのは悲しいな

 

515: 名無しさん 2018/12/27(木) 18:20:24.55 ID:xaL4RfNg0
キラーやってる全員が向上心持ってるわけじゃないしなぁ
ある程度のサクで満足してるけど煽られたくない人もいるだろうに

コメント

  1. ランク1の名無しさん より:

    やれ何されたから何のくせにとか言ってる奴いるけど、加害者側の言い訳でしかないからな。
    良い大人なんだからゲームといえどマナーは守ろう。

    • ランク1の名無しさん より:

      公式が非推奨にしてるVCPTが跋扈してる時点でPTプレイヤーにマナーやモラルなんて概念が存在しないのは分かりきってることだろ、それでも煽られずにキラー続けたいなら常に全力で煽る暇与えず蹂躙するしかないって話
      同時湧き解散ももうすぐ無意味になるしな

      • ランク1の名無しさん より:

        下手なキラーなんてVCPTに蹂躙されればいい。
        煽りが蔓延して脱出率上がればもっとキラー不足して運営もキラー寄りの調整進めるだろ。
        それまで野良が続けてたらな

        • ランク1の名無しさん より:

          デスガーデンは途中で大胆なテコ入れがあったか?
          ここの運営の出せる全力がいかほどかわかってて言ってるのか?
          感情に任せた暴論しか言えないなら議論に参加すべきでない

          • ランク1の名無しさん より:

            キラーが減り続けても何もしないクソ運営ならもうそれまでだって話でしょ
            見限られるのが当然だ

          • ランク1の名無しさん より:

            DBDなくなってほしくないから嫌だね
            あんたが見限ることができるなら今すぐ見限ってアンスコして掲示板から出て行ってくれる?
            正直あんたが一番邪魔だわ

          • ランク1の名無しさん より:

            嫌ですけどw
            煽る自由があるなら見る自由もあるでしょ?
            自分に都合の悪いとこだけ排除しようとか通じるわけないでしょ?
            そもそも俺が辞めただけでクソ運営の方針が変わるわけねえだろアホかwww

          • ランク1の名無しさん より:

            キモいから消えて
            リアルでも同じようなこと言われたことない?

            伝わんないかな、この生理的嫌悪感

          • ランク1の名無しさん より:

            うーん、じゃあ俺がゲーム内の煽る奴全員消えてって言ったら消えてくれると思う?
            無理なんですよ俺ごときが他人を動かすのはね
            同じようにお前程度の奴になんか言われても俺が了承するわけがないんです
            つまり不快なら自分が消えた方が早いよって事だ

          • ランク1の名無しさん より:

            伝わんないかな、この生理的嫌悪感

  2. ランク1の名無しさん より:

    下手なんだから煽られて当然とかいう奴を吊ってケバブしたら烈火のごとくぶちギレそう

  3. ランク1の名無しさん より:

    ネットのヤバいフェミニストと同類。

  4. ランク1の名無しさん より:

    虐められる側にも原因あるかもしれんけど、悪いのは常に虐める側やで

  5. ランク1の名無しさん より:

    下手なら煽っていいってのは、立場が弱いやつを煽っていい、虐待していいってことと
    同じだからな。

    民度が低いとはよく言ったものよ。

    • ランク1の名無しさん より:

      下手な時期は、相手に煽れる時間を与えてしまうから、上手くなってそういった時間を作らないことで、ストレスが軽くなるっていうことを伝えたかったんだと思うよ。
      煽る奴が悪いことは当然で、強くなってギャフンと言わせようぜ。
      理不尽に聞こえるかもだけどね、相手を変えるより自分が変わるほうが楽だよ

      • ランク1の名無しさん より:

        いや、このスレの書き込みはそんなこと微塵も思ってないぞ
        PT相手に勝てない雑魚はキラーやめろなんてガチで思って煽ってる奴ばっかりだからな
        だから新規はスレとか覗かないで信頼できる仲間とかに愚痴るかした方がいいわ

  6. ランク1の名無しさん より:

    そもそも上手くなるためには下手な期間に練習しないといけないわけで
    煽られるなら精神的に参って諦めてしまう可能性もあるわけで

  7. ランク1の名無しさん より:

    煽られたら切断しろってそれ一
    煽るバカはそうでもしないと学習しないぞ

    • ランク1の名無しさん より:

      喧嘩売られたから相手を殺しました
      どっちが罰せされるかは分かるよな?

    • ランク1の名無しさん より:

      煽るバカはこっちが逃げたと思って高笑いしかしてないぞそれ

      • ランク1の名無しさん より:

        同感
        煽られて切断したら負けを認めたと思われるから、絶対諦めないわ

        何人逃げられようと1ゲームを最後までやって名前記憶して、次から焚き火の刑にするのが一番だと思う

  8. ランク1の名無しさん より:

    煽られたくないなら慣れないうちはノーワンもってけ
    発覚した瞬間ビビッて蜘蛛の子ちらすから
    なおトーテム全破壊されてることもある模様w

    • ランク1の名無しさん より:

      発動しても秒で壊されてむしろ余計に煽られる模様

      • ランク1の名無しさん より:

        そこでマイケル使ってノーワン壊されても良いようにレベル3すんどめですよ
        墓石とか持っていくのおすすめ

    • ランク1の名無しさん より:

      ノーワンも持ってない初心者はどうすんだよ

      • ランク1の名無しさん より:

        共通パークだし今は爪1からワンパンなんだから、その程度の努力はしろ

  9. ランク1の名無しさん より:

    ライト煽り、チャット煽りは必ず通報するようにしてるけど効果あんのかな

    • ランク1の名無しさん より:

      チャットはワンチャンあるかもしれんが公式はゲーム内煽りで通報するなと言っている

  10. ランク1の名無しさん より:

    これって下手だから煽ってもいい&上手くなれって話じゃなくて、もう対人ゲームである以上割り切るしかないって話じゃないんか?
    まあかける言葉が慰めじゃないのはかわいそうなのかもしれんけど

    • ランク1の名無しさん より:

      スレの奴らも誰も煽りを擁護してないし煽られてる奴を責めてる訳でもないのにね
      強くなるしかないって言ってる人達も、煽られる側の悔しさは嫌という程わかった上で割り切るしかないって話してるんだろうに
      対人ゲームに煽りは付き物って前提すら認めたくない人達っているよね

      • ランク1の名無しさん より:

        そらそうだろ、なんでそんなクソみたいな前提認めないといけないの?

        • ランク1の名無しさん より:

          なんでってそりゃ事実として煽るプレイヤーは存在するし何言っても煽りをやめたりはしないからだよ

        • ランク1の名無しさん より:

          いくら自分が認めたくなくても、現実がそうなんだから認めるしかないじゃん
          対人ゲームの煽りを認めるって意味じゃないぞ?対人ゲームで煽りは付き物になってる現実を認めるって意味だぞ
          クソみたいな人間がいない世界を夢見て更生を訴えるよりも、クソみたいな人間がなるべく気にならないような生き方する方が現実的

        • ランク1の名無しさん より:

          まあ煽りなんてないのが理想だが、現状なくならないし、郷に入っては郷に従えということなんだろうな…

        • ランク1の名無しさん より:

          「男は女よりも平均的に腕力が強い」てのを認められないツイフェミみたいだな

        • ランク1の名無しさん より:

          認めるも何もそう割り切るしかないんじゃないかって話だと思うけど。
          何で認めてるの前提で話進めなきゃいけないの?

        • ランク1の名無しさん より:

          お前ちょっと可哀想だな。
          お前がいくら声高に『煽りはクソ!無くなれ!』って叫んでも無くならないんだわ。それは民度どうこうじゃなくそういうもんなの。事実としてあるんだからそこから目背けても無くならない。だったらそれに付き合って割り切るしか無いんだわ。

      • ランク1の名無しさん より:

        そこで前提として認めたら、じゃあ煽るのは悪くないことなんだ!って嬉々として煽る人々がいるのよ。どう頑張っても煽る人はいるけど、煽るのはダメって風潮にすればやらない人はいるんだから、前提として認めたらダメでしょ

        • ランク1の名無しさん より:

          それは拡大解釈して受け取る側に問題あるだけ。誰も『煽っても良い』なんて考え認めるわけ無いじゃん。
          どうしてもひねくれてる奴は煽るよ。
          具体的にBANだとか施策してもやるやつはやる。

    • ランク1の名無しさん より:

      これは完璧なまとめだわ
      木主は賢い

  11. ランク1の名無しさん より:

    この間屈伸ライト煽りしてくる奴がいたから吊ってケバブガチキャンプ(普段はしない)で答えたらファンメ送られてきて草生えた
    逃がしたらゲート前で煽るんだからそりゃ逃がさんわ
    自分から原因作っといて噛みついてくるとか手に負えない

  12. ランク1の名無しさん より:

    バカは自分が安全圏ならどんな戦況でも煽ってくるし
    自分が負け確なら切断してくる

    切断祭りでパーティリボン焚いた鯖が1人残されててホントかわいそうだったわ

  13. ランク1の名無しさん より:

    キラー始めたての頃、煽られるの承知でやってたけどやっぱり折れかけた。攻撃うまく当てられなくてライト当てられて。でもその中でも練習相手になってくれた鯖もいたりキラーやってくれてありがとうってファンメもらったりでキラーやってて楽しくなってきて今じゃ煽られてもこいつ俺のこと好きなのかな?って思うようになれた。初心者キラーの心を折る煽りクソ鯖は許せんけどこういうゲームを続ける限り自分が変わるしかないんだよな。

    • ランク1の名無しさん より:

      分かるよ。くそ雑魚ナースで練習してると煽られることも多いけど、アドバイスくれる人もいたから。

  14. ランク1の名無しさん より:

    どんなに強くなって9999連勝しても1回負ければ煽られるぞ
    煽りを受け入れよ

    • ランク1の名無しさん より:

      負けたら100%煽られるは無い
      1人に発電機5台分チェイスされて0吊りの時ですら煽り、残業すら無かった事もある
      全員が煽るわけではない

      • ランク1の名無しさん より:

        いや論点はそこじゃないだろ
        いくら上手くなっても煽られることはある
        だから上手くなっても煽りは無くなりはしないから諦めましょうって話じゃね
        まぁその現状はやっぱクソなんだけど

  15. ランク1の名無しさん より:

    煽り鯖は味方にも迷惑かけてるからホントやめて欲しい
    煽り倒されてダークサイドに堕ちた鬼がまともな鯖に八つ当たりして負の連鎖が広がっていくからな
    一人で頑張ってる鬼のことも考えてあげて

  16. ランク1の名無しさん より:

    いつも思うんだけど、やってることは嫌がらせ以外の何でもないのに「煽り」って言いかえるのズルいわ

    • ランク1の名無しさん より:

      やってることは恐喝や暴力なのにイジメと言い換えるのに似てるよな
      要するにやってる側が自分を優位に立たせるための方便だ
      吐気がするほど汚いね

  17. ランク1の名無しさん より:

    鯖やってて脱出するとき横で煽ってるやつみるとぶん殴りたくなるんだけどほんと殴るシステムないかな
    脱出妨害してそのまま吊らせたい

  18. ランク1の名無しさん より:

    鯖キラー半々でしてるなら煽ってええで
    鯖しかしないなら大人しくしとけ
    キラーやって煽られるのビビるけど自分はPTで煽る根性無しのイキりにしか見えんわ

    • ランク1の名無しさん より:

      半々でやってもダメだと思う。
      煽られたキラーは、煽った鯖だけじゃなく他の鯖に対しても同じ同類として見るようになる傾向があると思う。

    • ランク1の名無しさん より:

      虐待して育てられたから自分の子も虐待するみたいな事言うなや
      負のスパイラル作ってどうすんねん

  19. ランク1の名無しさん より:

    519に書いてある事に全て詰まってるな
    どうしても煽られるのが嫌なら、煽られないくらい強くなるか、煽りはそういうものと割り切るか、それも無理ならこのゲームやめるかしかないと思うわ
    519に対しての530のレスとか見ると、日本語不自由な奴多いなあって思うわ

  20. ランク1の名無しさん より:

    赤帯になるくらい腕上げても煽るPTは居るし腕上げても一概に解決とはならないけどな
    緑や黄、白帯より確かに数少ないけど相手の腕上がってくる分質が悪かったりするから疲労度で言えば上のランクほどストレス溜まる

  21. ランク1の名無しさん より:

    4対1の時点で煽られるように出来てるし
    上手くなっても上手い鯖に煽られるように出来てる
    運営はそれでいいやと思ってるから諦めろ

  22. ランク1の名無しさん より:

    煽られなくなる為にはめっちゃ強くなってサクりまくるのが一番なんだけど、それを煽られて落ち込んでる人に言うかっていう感じ。
    言ってる事は確かにその通りではあるんだけど……さぁ

    • ランク1の名無しさん より:

      煽られて落ち込んでるのをいくら慰めても、煽られる度に今後も落ち込むだけってのもあるんじゃないか?
      強くなって煽られる頻度を下げるか、対人ゲームの煽りはそういうものと割り切った方がいいよって話で、雑魚乙って話ではないし
      慰めるだけが優しさではないんじゃないかなあ

      • ランク1の名無しさん より:

        振られて落ち込んでる人にその人の悪かった所を言うかって話だよ。
        現実教えるのは大事だけど時と場合によるって事を言いたかったんじゃないかな?この人は

        • ランク1の名無しさん より:

          それを匿名のコミュニティに求めるの?
          まあかわいそうな私を慰めてって内容なら優しい人も出てくるかもな

  23. ランク1の名無しさん より:

    マイケル相手に煽ってLv3になった瞬間逃げていくやつwwww

  24. ランク1の名無しさん より:

    煽りは悪いことではあるが無くならない以上このゲームをやめるか我慢するしかない

  25. ランク1の名無しさん より:

    最初に煽る奴が悪いに決まってんのに現状
    こう答えるしか無いからなぁ
    んでキラーが減ったらボロクソ言って別ゲーに行くんだろ?ほんと害悪だぜ

  26. ランク1の名無しさん より:

    そもそも別に上手くなったところで「上手いキラー相手だから煽るのやめよう」とはならないぞ
    上手いキラーは煽れるタイミングが少ないだけだ

  27. ランク1の名無しさん より:

    顔も名前も分からないネットゲームで強気になれる人間の恐ろしい心理

  28. ランク1の名無しさん より:

    このゲームが対立煽りだらけなのは鯖とキラーで非対称人数のゲーム性が根本にあるんだろうけど、
    スレのレスバトルで留めておけば良い煽り合いをここのまとめがわざわざ選んで助長させてるのはあるでしょ

  29. ランク1の名無しさん より:

    今不思議な箱からウルメメ出まくってんのにBPうまいから救助早すぎて即死亡
    煽って割食うのは次のマッチングの奴ら

    • ランク1の名無しさん より:

      ごめんね
      言いたいことを断片的に繋げちゃってるから何を言いたいのか解読が難しい

      • ランク1の名無しさん より:

        多分現状の環境と煽りについて言いたいんだと思う、文章が繋がってるように見えるから分かりにくい

        キラーがウルメメ使ってる →ウルメメでも救助ボーナス美味しいからすぐに救助→メメントされる
        即救助やめてくれって愚痴

        煽られたキラーは次の試合メメント持っていくから次の人が辛い

      • ランク1の名無しさん より:

        言い方も悪いけど
        まじで言ってるなら読解力無さ過ぎ

  30. ランク1の名無しさん より:

    対人ゲーに煽りは付き物って言うのはしぶしぶ分かるけど、だからと言って煽っていい理由には一切ならないよね。
    味方でも敵でも煽ってる人見ると無意味とは分かってても通報したくなる。

  31. ランク1の名無しさん より:

    煽る奴は自分に自信がない哀れな奴だと思ってる
    そんなに自分が凄いと見せつけたいなら煽らずに参考になるテクを見せてくれよ
    他人をサンドバッグにしないとストレスが解消できないならソロゲーやってろや

    • ランク1の名無しさん より:

      普段はボコボコにされててたまにしか勝てないから
      勝てるとうれしくなって煽っちゃうんだろうね

  32. ランク1の名無しさん より:

    下手くそだから煽るし、VCPTでブーストしないとしゃがんで動けない脳みそキッズなんだよ
    上手い人は煽らないからね
    そういう性分だからどうしようもない、遊んでくれる人もいない可哀想な人達

  33. ランク1の名無しさん より:

    こういうゲームって煽りも含めて楽しむゲームだと思うよ。
    たまに面白い煽り方してる人いるし、そういうの見るのも楽しいから自分は煽りOK派。

    キラーやってると自分も未だにイライラすることあるけど、その相手には徹底的に嫌がらせするようにしてるし、結局変な奴に絡まれないようにするには強くなるしかないんだよね。

  34. ランク1の名無しさん より:

    根性論は嫌いだけど現実社会もこんな感じで耐えられる奴しか残らないから困る

  35. ランク1の名無しさん より:

    このゲーム自体がカジュアル寄りなのに向上心を求めるっておかしくね?
    普通に考えてそんなイラつく上にめんどくせえゲームはさっさと辞めるよね

    • ランク1の名無しさん より:

      じゃあやめると良いよ。

      対人ゲームで人の行動制限しようとする方がおかしいだろ。

      • ランク1の名無しさん より:

        制限じゃなくて余計な事やんなきゃいいだけだろ?
        それにやめれば良いとか言うがその結果焚き火オンラインになってたんですけど

        • ランク1の名無しさん より:

          初心者は歴史を知らんからな
          人が同じ過ちを繰り返すのは、何も知らない奴に限って自分の意見に従いたがるからだ
          中には自分の意見を押し通すためにゲームがなくなってもいいなんて言い出し、あまつさえ実践しだす奴もいる
          頑固でもなんでもなく害悪

        • ランク1の名無しさん より:

          初心者は歴史を知らんからな
          人が同じ過ちを繰り返すのは、何も知らない奴に限って自分の意見に従いたがるからだ
          中には自分の意見を押し通すためにゲームがなくなってもいいなんて言い出し、あまつさえ実践しだす奴もいる
          頑固でもなんでもない歪な何か

          • ランク1の名無しさん より:

            実際に1e4b06608=f1e75e83aというのが出てきたな
            嘆かわしい

        • ランク1の名無しさん より:

          別に誰かに強制されてるんないんだからやめて良いじゃない。
          辞めるとか言ってるけどどうせ続けるんだろうけど。

          余計なことかどうかの判断も人それぞれ違うじゃん。
          意見の押し付けすんなって事。

          • ランク1の名無しさん より:

            人に嫌がらせする事が余計な事じゃなくてなんなんだ?

          • ランク1の名無しさん より:

            e42d8ad19
            綺麗な論破ありがとう
            屁理屈星人こらしめてくれてスッキリだわ

          • ランク1の名無しさん より:

            もうアンインストールしてるから安心しろ
            このクソゲーの末路は見届けたいからまとめは見るけどw

          • ランク1の名無しさん より:

            え、キモい笑

  36. ランク1の名無しさん より:

    対人ゲーで煽りなんて普通にあるんだし、身内とだけゲームしとけば??
    こういう自分が下手くそなだけなのにブーブー言うやつまじゲームやめてほしいわ。

    • ランク1の名無しさん より:

      なんでやめてほしいの?

      • ランク1の名無しさん より:

        上のコメに書き込めなかっただけで論破されたと思って黙ってた訳じゃないよ。
        バカじゃない?(笑)
        ほんとマウント取りたがるよね。

        人に嫌がらせ云々だって人とはやっちゃダメな基準が違うんだから、そこんとこ納得できないんなら対人ゲーム向いてないよって事でしょ?
        携帯ゲームでもやってれば?

        • ランク1の名無しさん より:


          向いてないと思う理由なんて聞いてないよ?
          やめてほしいと思う理由を聞いてるんだよ?
          バカじゃない?(笑)

          上についても言及するなら「人に嫌がらせする事が余計な事じゃなくてなんなんだ?」にも回答してよ

          • ランク1の名無しさん より:

            なんで書いてることにしか答えないと思ってるの?(笑)
            しかも屁理屈星人とかダサくね。結構年齢上の人?


            だから余計の基準が人それぞれでしょ?
            なんでみんなが同じ考えだと思ってるの?

          • ランク1の名無しさん より:

            逃げててわろた

          • ランク1の名無しさん より:

            対人ゲーだから煽りは当たり前勢と対人ゲーだからといえ煽るのはダメ勢では根本的に考えが違うから話した所で喧嘩にしかならん。
            対人ゲーなんだから煽られて当たり前を提唱するなら対ゲーの煽りについて嘆く人がいるのも付き物だと分かるだろうに。
            対人ゲーの煽りに関しては寛容なのに嘆きに関しては厳しい口調だから誤解を招いて論争になる。
            わざわざ煽りを嘆く人に絡まなくていいんじゃね?
            自分は煽りは慣れたし、正直どうでもいいけど初心者キラーに対しての煽りは少しでも減ってくれたら良いなとは思うから、上の返信で500c3ba1fが言った下手ならやめろなんて言葉には賛同できないなぁ。
            何で煽りは対人ゲーで当たり前だからって下手な奴が消えなきゃいけないんだよwプロゲーマーじゃあるまいしw消えた結果が焚火だろw
            嘆いてるのがウザいならこんなとこ見るなよ、とは言わないが、君が言ってる事そんな感じだからな。
            嘆いてる人にわざわざ絡みにいくのが悪い。
            煽りは慣れるから早く慣れてねって意味合いの事を伝えたいだけだったのかもしれないが。
            屁理屈星人がダサいなんて話に関係ないとこまで叩くから余計にこじれる。

        • ランク1の名無しさん より:

          自分は顔真っ赤でコメントしてるの草ァ!

        • ランク1の名無しさん より:

          基準が違うとか言うならブーブー文句言うのも基準が違うんだなって納得して黙ってろよ
          マウント取りたいのは君じゃん

          • ランク1の名無しさん より:

            すまん、木を間違えた。
            このゲーム自体カジュアル寄りなんだからーって流れからそれに対してのレスかと思って書いてしまった。申し訳ない。
            煽り容認派に押し付けるつもりはないよ。
            逆に考えを改めるつもりもないけど。

    • ランク1の名無しさん より:

      で、なんでやめてほしいの?

  37. ランク1の名無しさん より:

    とりあえずしゃがみとライトのオンオフ連打を
    1秒ぐらい受け付けなくしてくれりゃだいぶ嬉しいんだがな

  38. ランク1の名無しさん より:

    屈伸ができないようにしゃがみに疲労度を付け加えすれば良い
    って思ったけど何か実装する度にバグ祭りになるからなぁ

  39. ランク1の名無しさん より:

    上手くても下手でも煽られるぞ
    全滅しかしないならともかくハッチ脱出すら煽ってくるからなあいつら

    • ランク1の名無しさん より:

      結局のところ、解決策は必ず全滅できるナース使いになるか、キラーをやめるか、メンタルを強くするしか無いんやなって

      dbdをやめるという手もあるけど

    • ランク1の名無しさん より:

      全滅させてもゲート前屈伸が無くなるだけで試合中の煽りはそのままだしな

    • ランク1の名無しさん より:

      ハッチ脱出とか実質負けみたいなもんだと思ってるから
      音立ててキラー呼んで屈伸して脱出するような鯖と会うと
      よく恥ずかしくないなって思うわ

  40. ランク1の名無しさん より:

    もうキラーで煽るしかねぇ…と思ったが煽れないやつ居るな。
    トラッパーとドクターと岡凜とマイケルとフレディどうしようか?なんか特徴的な煽りある?

    • ランク1の名無しさん より:

      キャンプ、ケバブ

      • ランク1の名無しさん より:

        キャンプは煽りか…?
        あとケバブはやられた経験からそこまで煽り効果無いの分かってるしなぁ。ピッグのスロー屈伸レベルのモノが欲しい。
        無いかな…

        • ランク1の名無しさん より:

          マイケルはムーンウォークと凝視中に吊られてるやつに埋まる
          ドクターはモードチェンジの動作で吊られてる奴の胸を触る(様に見える)
          これぐらいしか思いつかん

          • ランク1の名無しさん より:

            いいね、ありがとう。
            まぁ他は自己開拓するよ…

          • ランク1の名無しさん より:

            フレディは姿見えないから吊られてる奴のオブジェクト叩いてドラム演奏するぞ

  41. ランク1の名無しさん より:

    煽る側も煽られる側も何故その行為=煽りだと理解できるんだろうな
    どこかしらでこれは煽り行為なんだって刷り込まれるんだろうけど

  42. ランク1の名無しさん より:

    まあ正直運営が煽ってくるようなゲームだし運営が運営ならプレイヤーがプレイヤーってことで同じ穴の狢か
    どうせ再来年までは残らんゲームだろうしやりたいようにやれば良いんじゃない

  43. ランク1の名無しさん より:

    ここでどれだけ鬼を保護して増やそうとしても結局煽るプレイヤーと一生出会わないなんてことは無いし
    やっぱり鬼はメンタル保てる人がやるしか無いんだよなぁ…

    そして多鯖少鬼の今が非対称ゲームの末ってことよの

  44. ランク1の名無しさん より:

    2週間くらい前からキラーも初めたけど、同時沸きプラス道具一人以上で確実に解散してる。パーティーの奴等は初心者キラー煽るために切断とかして低ランクにとどまる害虫。せっかくキラー始める奴等が嫌になりかなり断念してると思うな。煽るパーティーは害悪でしかないわ。

  45. ランク1の名無しさん より:

    最近、凛ちゃん使い始めたけど、慣れるまでの数戦は中々吊れずに煽られまくった
    使い慣れたキラーを挟んでストレス発散しながら練習したけど、新規はキツいと思うわ

  46. ランク1の名無しさん より:

    PT相手に地下3吊りして無理救助しに来たやつもサクって全滅してもnooooooobってチャットで言われたから上手くなっても変な奴に当たれば変わりないよ

    • ランク1の名無しさん より:

      全滅させて負け犬の遠吠え的に煽られるのと、脱出されて煽られるのは受ける精神的ダメージは全然違うと思うぞ

  47. ランク1の名無しさん より:

    ランク1全逃げでゲート内屈伸されたが
    個人的にチェイス中とかのサバ側にリスクある状況での煽りは気にならない
    ゲート内とか、もうゲームが決した状態での煽りがイラつく

    • ランク1の名無しさん より:

      これ
      試合中なら受けて立つこともあるし
      スルーすることもキラーの裁量なのに
      ゲート前残業と屈伸は一方的過ぎる

    • ランク1の名無しさん より:

      わかるわ
      ゲート内はキャッチ可能とかにならんかな

      • ランク1の名無しさん より:

        別ゲーだけど第五人格では降伏(厳密にはマッチ内に残っているメンバーを脱出したものとして追い出す)があるから残業無視できるのがいい
        狩り側の降伏可能までの時間が異様に長いのが問題点なのと、それじゃあ煽りに屈するようなもんだろ!!という方もいるだろうが

  48. ランク1の名無しさん より:

    そういう人も居るってことでやってかないと
    キラーなんてやれたもんじゃない。
    3サクからのハッチでnoobだのezは様式美。

  49. ランク1の名無しさん より:

    本来煽りカスは対処しようがないから自衛するしかないってだけの話のはずなんだが
    煽られるほうが悪い煽りが嫌が出て行けとか言うクズが少なからず混じるからややこしくなる

  50. ランク1の名無しさん より:

    そういう鯖には運営がアプデで解決策を見出だせなくて戦術()として認めてるキャンプとかトンネルとかしまくってやればいいだけ。
    嫌な事されたら相手が嫌な事で返せばいい。

    • ランク1の名無しさん より:

      実際キャンプとトンネルに解決策もクソもないだろ
      他の鯖が救助に来てるのが見えてるのにわざわざ離れるのか?

  51. ランク1の名無しさん より:

    ほんといつも同じ話題しか上がらないよな
    年末なんだし今年デドバイやってて楽しかった事とかで盛り上がればいいのに

    • ランク1の名無しさん より:

      1位のお祝いコメしたらネガレス付けられた
      もぅだめだよここは

    • ランク1の名無しさん より:

      だから同じ話題が嫌ならお前が別の話振れっての
      何度言えば理解できるんだこの腐れ脳みそ
      本スレ行って今年デドバイやってて楽しかった事とやらで盛り上げてこい

    • ランク1の名無しさん より:

      無いんだよ
      楽しいなんてことがないゲームなんだよ
      特にキラー側はな
      まだ分からんのか?

      • ランク1の名無しさん より:

        そうか?普通にキラーも鯖もやってて楽しかったけどな。
        楽しくないなら、なんでまだこのゲームやってるんだ?

        • ランク1の名無しさん より:

          ここで論破されて腹立ててゲームごとアンインストールしたらしいし、でもここ見てあろうことかコメントはするってんだからお察しだろw
          クソ塗りたくっといて嫌ならやめろはおかしいと思うが、楽しくないならやめて正解だわ

          • ランク1の名無しさん より:

            それ未練だらけのエアプマンって自己紹介だな
            本当はしたいんだろな
            興味なくなると次の日には毎日したり見たりが嘘みたいに関心がなくなる

          • ランク1の名無しさん より:

            アンインストールしといてここ見てるって意味不明だな笑
            それこそ未練だらけなんだな

  52. ランク1の名無しさん より:

    煽るやつは強かろうが弱かろうが煽ってくるからなー、頭おかしいなテメーとしか思わなくなったな。

    • ランク1の名無しさん より:

      そして体験談だが自分が凛ちゃん使ってて屈伸煽りドワイトがイキってたからメメント食らわした時は本当清々しかったわ。あいつ下手くその分際で煽りとか情けなさすぎるわ。

  53. ランク1の名無しさん より:

    屈伸は煽り煽られと思わないようにすれば多少マシだよ。
    ライトかちかちはスタンさせる気無い明確な嫌がらせだから報告と名前メモってマッチ拒否すればいい。永久に焚き火オンラインを押し付けろ。

    • ランク1の名無しさん より:

      もうみんな煽りは気にしないメンタルになるように頑張ろう。

      自分はライトは煽りとか言われるからキラーに悪いかなと思って箱から出てきた時も練習しづらくて未だに下手くそなまま。

      なんでゲーム内で認められてる道具とか動作を制限されなきゃいけないわけ?
      煽りでイラつくとか傷ついた〜とかなったらしばらくこのゲームから離れれば良いじゃん。
      極端な話BANにならないなら全部推奨はしなくともやってOKって事でしょ?
      それを◯◯はやっちゃダメ、モラルだマナーだとか言ってんのもどうなん。
      自分がされて嫌なことは人にはしない、でも他人とは嫌なことの基準が違うから対人ゲーでは煽りもありますよって事でいいじゃん。

      • ランク1の名無しさん より:

        それぞれ嫌なことの基準が違うなら煽られたくない人だっておるやろ
        何で悪いことしてる方に合わせなあかんねん
        法律で禁止されてなかったら何やってもええんか

        • ランク1の名無しさん より:

          いいんじゃない?
          世の中もそうじゃん。
          良いとか悪いとか関係ない。みんな自分が楽しみたくてやってるんだからさ。

          全く煽られたくないなら他の人も書いてるように身内だけでやればいい。
          いろんな人いるのに考え方を合わせようとしてる時点で対人ゲームは向いてないと思うよ。

          • ランク1の名無しさん より:

            いや、対人ゲームで煽りカスが容認されてるゲームなんてないけど
            どのゲームでも煽りは鼻つまみ

          • ランク1の名無しさん より:

            そもそも煽りカスは相手が嫌がるからしてんだから
            嫌がる基準は人それぞれとか全然関係ないわ

          • ランク1の名無しさん より:

            お前こそ色んなとこにコメントしまくって考え方合わそうと必死やんけ

          • ランク1の名無しさん より:

            人は自分が悪いことしてるって認めると精神病んじゃいますもんねえ
            煽りが正義でないと困っちゃうもんねえ

            悪であることすら認められない、そんなクソ雑魚メンタルで煽りやってんじゃねーよw

  54. ランク1の名無しさん より:

    VCPTによる有利条件からの煽り、ランク下げか久しぶりの起動で低ランクキラーへの煽りが多いんだよ

    同じ背丈や体格だけど拳銃やナイフを持ってる人との喧嘩、普通の小学生と高校生が野球やサッカーで試合するみたいな対等な勝負じゃない
    一方的な有利条件で戦って煽るのが癪に障る

    • ランク1の名無しさん より:

      例えちょっと違くない?

      もう対人ゲームはそういうもんとしか、、、

  55. ランク1の名無しさん より:

    そもそも運営が煽りに対策設ける気がない時点でダメダメだわ

    • ランク1の名無しさん より:

      自分が通ってる英会話の先生(アメリカ人)とも一緒にやってるけど、煽りはあんまり気にしてなかったよ。
      外国の方はそういう感覚なんじゃないの?
      自分の負けは自分のせいって感じだったけど

      運営も同じ感覚なら今後も変わらないんじゃない?

      • ランク1の名無しさん より:

        自分たちは煽られても気にしないから他人が煽られて嫌な思いしていても知ったこっちゃなくて、だから運営も対策しないってこと?
        なんか冷たい考えしてるな外人って…。

        • ランク1の名無しさん より:

          された瞬間は文句言ってるけど、後からこうやってネチネチされた相手いないのに文句言ったりしない。
          冷たいというか日本人がどっちかというと感情で行動しがちだよね。
          同じアジア人でも中国人はさっぱりしてる人多いし、やっぱ日本人はウェットだなと思うよ。

          • ランク1の名無しさん より:

            もしかして運営が煽り対策しないのってそもそも外国では煽り行為に対する運営へのクレームが全くないからなのか?

          • ランク1の名無しさん より:

            そんなことないよ

        • ランク1の名無しさん より:

          何を煽りrと感じるかが違うってことでしょ
          俺らが何について煽りと感じるかすらわからないんじゃ

  56. ランク1の名無しさん より:

    煽られて当然じゃないよ
    煽るカスが一定数いるってだけ
    赤鯖なんてほぼ煽らんよ
    低~中ランクで滞って調子乗ってる中途半端な鯖は煽りカス多い
    赤に煽りが少ないのは鯖もキラーもしてる人が多いからだろうな
    キラーの大変さも分るし
    煽られて嫌な思いしたらキラーに煽ろうって普通思わなくなる

  57. ランク1の名無しさん より:

    煽られたくなかったら~って言ってる連中が煽り上等でキラーガンガンやってくれれば文句無いぞ?
    下らん正当化してないでキラーやれよ

    • ランク1の名無しさん より:

      本当にこれな
      煽りが仕方ないって言ってるやつらの一定数は鯖(煽る側)の立場から自分達を正当化してるだけな感じがする
      もちろん中には達観や諦念のキラーもいるだろうけどさ

  58. ランク1の名無しさん より:

    上手くなったらなったで別のタイプの煽りとアホみたいなファンメが来るようになるだけぞ

  59. ランク1の名無しさん より:

    「煽られたくないから強くなる」という考え方がおかしいと言われるのは心外だ
    煽る奴が悪くて、煽りはやめた方が良いなんてのは前提で「それで俺達はどうするのか」って話だろ、厳選も強くなるも目標は同じ

    • ランク1の名無しさん より:

      煽る奴が悪くて、煽りはやめた方が良いなんてのは前提
      それを前提にしないで言ってるやつが結構いるからなぁ
      BANにならなければ何やってもいい嫌なら身内だけでやれとか言ってる奴いるし

      • ランク1の名無しさん より:

        そいつは方々にアスペコメ撒き散らしてる他人煽りたいだけのガイの者だからカウントしなくてよろしい
        言い方悪いだけで要するに煽りなんて気にするな頑張れってことだよ

  60. ランク1の名無しさん より:

    私も煽りはよくないと思うけども第3者が見られない場所なんて戦場。話は違うけど車の煽り運転と同じだと思うわ。

  61. ランク1の名無しさん より:

    煽ってくる奴は全員石橋みたいな人間なんだなぁって可哀想に思うようにしてる

  62. ランク1の名無しさん より:

    キラー始めた頃、めちゃくちゃ煽られて顔真っ赤にしてたけど、それと同時にこんなに煽られる中、煽りに耐え続けてキラーやってるから皆うまいんだろうなと、感謝と尊敬の気持ちでいっぱいになった。
    だからと言って、フェイスキャンプされるとそれよくないぞ!?とか思ったりも。
    とりあえず、このゲームは楽しいけど民度が悪いから離れるって言う人が多いからやはり運営は早く煽り対策をすべき

  63. ランク1の名無しさん より:

    対戦ゲーは煽られないためじゃなく煽りを無視できるように上手くなるもんだ
    煽り自体が嫌いならPT蹴るしかない
    野良は基本余裕なくてゲート前屈伸くらいしかできないからね

  64. ランク1の名無しさん より:

    煽り対策しろとか言ってるやつがちらほらいるが具体的に何を求めてるの?
    おまえが煽りだと感じていても他の人は違うかも知れない
    煽った側もそもそも悪意はなかったかも知れない
    物陰に隠れようとしゃがんだだけで「屈伸だ!」とぶち切れるやつもいる
    試合後にggと言われただけで「煽りだ!」とぶち切れるやつもいる
    味方を助けるために殺人鬼を挑発することはゲームコンセプトから外れているか?
    ほとんど見る側の主観による煽りをどうやって規制するのか、どうしてほしいのか
    それがDbDのためになるのか

    • ランク1の名無しさん より:

      まあセクハラ対策みたいなもんでキラー側の主観にだけ合わせてたら大変なことになるよな

    • ランク1の名無しさん より:

      あんたがどのコメントに噛みついてるのか知らんけど
      この記事元のコメ主は明確な煽りしか口にしてないぞ

      物陰に隠れようとしゃがんだだけで「屈伸だ!」とぶち切れるやつとか
      試合後にggと言われただけで「煽りだ!」とぶち切れるやつとか
      出てきたときにそのセリフはいてやれよ

      • ランク1の名無しさん より:

        木主が重箱の隅つついて火消ししたいだけの煽ラーなのは確定的に明らか

    • ランク1の名無しさん より:

      ゲート内でしゃがめないようにしてほしい
      それか、しゃがみにクールダウン導入
      ゲート解放後のサバのあらゆる行為にBPつかないように
      ゲート解放後、一定時間以降、BPが減り続ける
      以上、俺の妄想

    • ランク1の名無しさん より:

      後、「味方を助けるために殺人鬼を挑発する」とか言ってるが、挑発しても味方は助けられません
      そんな事しなくても離れる鬼は離れるし、キャンパーは離れない

  65. ランク1の名無しさん より:

    強くなれというがナースやビリー、凜は嫌いなんでしょ?

    • ランク1の名無しさん より:

      この間凛使って全滅させたら音うるさいから使うなとかいうメッセージ来て主音量下げろっていうメッセージに皮肉つけたして返したら頭おかしいの?っていうのとブロックするわっていうメッセージ返ってきたぞ

  66. ランク1の名無しさん より:

    dbdは俺がやってるオンゲーの中でもかなり民度低い方だからしょうがないね
    動画から流行るゲームってそんなんばっかや

    • ランク1の名無しさん より:

      人がいるゲームってそんなもんよ。俺の経験上、民度高いって言われてたゲームは往々にしてプレイヤー数も少ない。

  67. ランク1の名無しさん より:

    初心者にとったら100回の勝ちより1回の煽りなんだよね
    ほんとに煽りカス消えてくれないかな、無理だろうけど
    見てられない

  68. ランク1の名無しさん より:

    煽り鯖のほとんどがストライク、デッドハード持ちやし、その2つのパーク弱体化させるだけでも減ると思うわ。

  69. ランク1の名無しさん より:

    煽りはID控えて次回以降弾くしかない
    さらにそれをツイッターなりコミュなりにどんどん晒そう

  70. ランク1の名無しさん より:

    少なくとも俺は煽ってきたり残業していったやつはsteamのプロフィールからブロックして二度とそいつとはやらない

  71. ランク1の名無しさん より:

    PS4でキラーばっかりやってるけど、そんなに煽りとか会わないなぁ。ナース練習とかしたくてもさっさと直してさっさと出てくから、練習にならない。
    PCは煽り多いのかな。

  72. ランク1の名無しさん より:

    ていうか上手い人でも煽られてたりするじゃん

  73. ランク1の名無しさん より:

    煽られたら無視して追わないで
    ポイント渡さないようにしてるよ
    焦れて確実に倒せる距離まできたらやる気だす
    そして吊る

  74. ランク1の名無しさん より:

    1e4b06608が構ってほしいようだな

  75. ランク1の名無しさん より:

    高速屈伸してる奴には、オスグッド・シュラッダー効果を付与せよ。

    オスグッド・シュラッダー効果とは、膝を曲げるたびにトンカチで膝を殴られるような痛みに襲われ、同時にその場で死に、エンテテーに攫われてしまうというものである。

  76. ランク1の名無しさん より:

    例えば救助した人が見つからないようにキラーが戻ってきてるからわざと窓枠音立てて一回乗り越えるとかなら分かる
    ゲート開いたりハッチ開いてそこに居るのに屈伸したり無意味に音バンバン奴はフレンドでもドン引きする
    ていうかフレンドマッチ連れて行って狩りの興奮つけさせてライト持ち込んでクソほど煽ってウザいだけで何にもならないから野良でしないでってお願いする

  77. ランク1の名無しさん より:

    なお鯖の中でも
    救助してくれないと「WOW!!noob player hogehoge(丁寧に名前まで入れる)」
    救助無理して全滅したら「WOW!!Noob Player!!Are you OK???hogehoge(丁寧に名前まで入れる)」
    とチャットで煽り散らかしてくる模様。

  78. ランク1の名無しさん より:

    煽りにうるさいのは腕やプレイは磨く気がないのに知識だけはいっちょ前にしてるからだよね
    煽りと認識できる程度に知識は付けたのに腕を磨く気はないって矛盾したこといってる時点で対人ゲーム向いてないし、それでもやりたいならみんな曰煽れる鯖側でもやったらと思う
    煽りに文句いってるやつが鯖で煽る暇あるなんてことないと思うけど

    • ランク1の名無しさん より:

      煽りに文句言う=腕磨く気がないとか意味わからんな
      知識云々も的外れだわ

    • ランク1の名無しさん より:

      えぇ…このまとめとコメント一連読んでそれ?何一つ的を得てないぞ…
      煽りと認識できる知識付けるってどんだけ初心者の話だよ
      3、4サク安定するような赤帯でも煽りはされることあるし、そこまで上達するまでにだいぶ煽られるから煽り鯖はクソって文句出るんじゃん
      あと鯖やってて暇や余裕があるから煽るって性格悪くね?余裕あったって普通煽ったりしないと思うんだけど

    • ランク1の名無しさん より:

      うん、的外れ。

  79. ランク1の名無しさん より:

    煽りオッケーだったら、
    ケバブもオッケーなのかな。

    正直勝ち負けどうでも良くて1人適当に吊ってケバブしたい気持ちよくあるが、マナー違反だからしちゃいけないって我慢してるのにな…してもいいかな?

    対人戦だからしようがないもんね。

  80. ランク1の名無しさん より:

    昔、韓国人のVCPT相手に一人しか3吊出来なくて試合後チャットで1分くらいひたすらezって打たれ続けたんだけど、お前らezしか英語知らないの?って英語で返したら黙っちゃって笑えたわ
    煽りなんかする奴はゲームの中くらいでしかうまくいくことない連中っぽいし、ゲート前でこっちが行くまで待って屈伸してるやつとか、あっこいつこんなことに時間使ってリアルで何もないやつなんだなって思うとむしろ可哀そうになってくるぞ。こっちには全然響いてないとも知らず一生懸命煽ってるサバイバーとか見ると逆に悲しくすらなってくる