【DbD】デモゴルゴンホント弱いな……

549: 2020/08/21(金) 01:41:10.34
デモゴルゴンホント弱ぇなあ
対サバ最弱マップのレッカーズヤードでボッコボコにされた
実績目的で仕方なく使ってるがこんなもん使ってる奴いんのかってレベルで弱いし見掛けない
やっぱここの開発エアプだわ

554: 2020/08/21(金) 01:47:08.32

>>549

お前がヘタクソなだけ
俺はさっきそのマップで全員赤帯鯖をノーパークゴルゴンで全滅したから
言い訳してると上達しないぞ

707: 2020/08/21(金) 08:10:46.54

>>549

デモゴルゴンでボコられるなら他の徒歩でもボコられるよ

717: 2020/08/21(金) 08:25:05.38

>>707

実績解除目的だっつってんじゃないですか(イラ
初期パーク3つで高ランの相手すんのは流石にキツいですよ

718: 2020/08/21(金) 08:27:01.75

>>717

プレイグの熟練取ってるか分からないけどもし取ってないならゴミゴンの熟練はとても簡単だったと思い知ることになるで

722: 2020/08/21(金) 08:30:44.15

>>718

出たての頃に取りましたね
デモゴルゴンは見た目が好きじゃないから放置していたもんで
個人的にはプレイグの方が普通に強いし熟練
取り易いっすね固有パークに堕落あるし汚濁の床ペロ速攻性能高いし黒死遅延出来るしアドオン腐ってないし
まあレッカーズヤードで相手が初期パーク3つのゴルゴンとか、俺がサバ側だったらヨダレ出ると思うんでぶっちゃけ舐めプですわな

721: 2020/08/21(金) 08:28:04.21

>>717

熟練の方かよ
それこそどんなキラーでもキツいだろうが
さっさと紫まで下げろ

550: 2020/08/21(金) 01:42:14.47
モンストおじさん実装されたらデモゴルゴンも中堅キラー

724: 2020/08/21(金) 08:35:13.07
デモゴルゴンが弱いんじゃなくてデモゴルゴンを使えてないだけ

727: 2020/08/21(金) 08:39:41.42
某実況者が堕落デモゴンで発電機守ってるの見たら強い気がしてきたけど多分錯覚

引用元: https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1597879604/

コメント

  1. ID:21eeaba80
    ランク1の名無しさん より:

    強くはないけど弱くはないだろ。
    最弱候補〜とか言ってる奴いつもエアプなんだなぁって思ってるわ。

    • ID:31bb597dc
      ランク1の名無しさん より:

      「弱くはない」って弱い奴が言われる言葉だぞ
      一定数弱いと思う奴が居るからそういう反論が出てくるんだから

      • ID:21eeaba80
        ランク1の名無しさん より:

        クセがあるんだから万人受けしないのは分かるだろ?
        クセがあるから上手く使えなくて弱〜いって言ってるようにしか思えないだよね。
        最弱論争に参加させてるレベルのエアプとかは違和感感じるんだろうがね。

        • ID:bb613d2e5
          ランク1の名無しさん より:

          最弱候補として挙げられてるキャラにも専属1キラーが大体いるもんだからなぁ
          そういう使いこなしてる人からすれば弱キャラではないだろうけど、相対評価でどうなるかって話だから仕方ない

          • ID:21eeaba80
            ランク1の名無しさん より:

            器用貧乏なだけでスペックは普通にいいんやけどなぁ…。

            残念ですわ。

          • ID:8cd30b215
            ランク1の名無しさん より:

            その器用貧乏の器用な部分を台無しにする基本性能なのがいかん

          • ID:21eeaba80
            ランク1の名無しさん より:

            お前の言う基本性能とは?
            正直何を言っているのか理解に苦しむ。爆音のことか?

          • ID:48cd5d515
            ランク1の名無しさん より:

            足音ドタドタドタ…

          • ID:8cd30b215
            ランク1の名無しさん より:

            足音ドタドタ
            鳴き声ピギャー
            ワープしようが丸わかり
            これが性能不利に繋がってないと思ってるならそれこそ理解に苦しむ

          • ID:21eeaba80
            ランク1の名無しさん より:

            そうか。じゃあそう言えよ。一々遠回しな言い方しないでよ。
            基本性能って聞いて思い浮かべるのって足の速さ、心音とかの性能のことなんだわ。
            勘違いする人間がいるのにわざわざ基本性能とかいう誤解を招く表現をするのが理解に苦しむ。

        • ID:67e9c3ad3
          ランク1の名無しさん より:

          じゃあお前は他のキラーと比べて強いと思うの?
          思わないだろ
          というか多数派がデモゴルゴンは弱いって言ってんだから、最弱なんだろ

          • ID:21eeaba80
            ランク1の名無しさん より:

            少なくとも一番弱いとは思わない。
            まぁ、上手く使えてないのかなあ。ごめんね、クセがあるから向いてない人にはとことん向いてないんだよ、コイツ

          • ID:fdc1f9b0f
            ランク1の名無しさん より:

            それはお前の意見だろ
            多数派が弱いと思えば最弱なんだよ
            頭悪いんだからコメントしてくんなよ

          • ID:f9ca7ee03
            ランク1の名無しさん より:

            お前は多数の意見さえ活かしてればいいと思ってるのか…。
            なるほど、キラープレイヤーだとしたら殊勝なもんだなぁ?
            鯖とかの多数の意見は全部正しい!って思ってるんだから…w

            はいはい、悪ぅございましたよw
            意見を意見として見てないおバカさんはもうコメントしなくていいよw

    • ID:1c338cecf
      ランク1の名無しさん より:

      上手い人が使えば強いね。まぁそういう人は何使っても強いだけど。

    • ID:87e15ca78
      ランク1の名無しさん より:

      じゃあコイツより弱いキラーを教えてくれよ。

      • ID:559b30b36
        ランク1の名無しさん より:

        木主じゃないけど、罠男とマイケルだと思う。この二人はマップとか、上手い下手限らず鯖の動きに影響されすぎるから安定しない。
        初動も遅いし、強力なアドオンがあるから何とか生き残ってる印象。

        • ID:d99a7c007
          ランク1の名無しさん より:

          二人だけかよ
          「弱くない」って言うなら最低でも6人は下にいないと
          キラーほ20人もいるんだから

          • ID:21eeaba80
            ランク1の名無しさん より:

            それはお前の基準な。
            でもまぁ、個人的な基準でも挙げるのであれば4分の1は行くべきだと思うけど

          • ID:559b30b36
            ランク1の名無しさん より:

            木主じゃないのにって前置きしてるのにそんなの言われてもな……。自分は「コイツより弱い」ってところを自分の意見乗せて答えただけだぞ。
            横から言われるの許せないマンだったら不快にさせてすまんな。

          • ID:673dd133c
            ランク1の名無しさん より:

            まあ確かに20人中こいつより下なのが2キャラだけだとするとこいつも弱いと判断されてるって事になるわな
            要するに下から3番目って事でしょ

      • ID:21eeaba80
        ランク1の名無しさん より:

        虎マイケルゲロピエロ

        • ID:3bf8ab411
          ランク1の名無しさん より:

          言うてその辺のキラーもアドオンやパーク次第で普通に化けるからなぁ……
          デモゴルの場合このアドオン使えばマジで強いってのが無くない?

        • ID:5b3e324e2
          ランク1の名無しさん より:

          ウルアド無しなら似たような感想だけど、ウルアド込みだとデモゴルゴン・レイスが同率で最弱候補だと思ってる

          • ID:21eeaba80
            ランク1の名無しさん より:

            え?
            レイスが最弱争い候補なん?
            ウルアド含めての話で?
            なんで??

          • ID:5b3e324e2
            ランク1の名無しさん より:

            俺は元々レイスの評価が最弱グループで、ウルアドつけたところでデモゴルゴン追い越すほどは強くないと思ってるから
            ワンパンも無いし普通に2回殴らないといけないキラーなのに2回目殴るのを補助する能力が何も無いのが元々の評価低い理由

          • ID:5bf5e7515
            ランク1の名無しさん より:

            無音全能視レイスはヤバイぞ

        • ID:21eeaba80
          ランク1の名無しさん より:

          普通にそこそこのレア度っていうか、コスパがいいアドオンがあってもデモゴルゴンには勝てないと思うけどウルレア強いアドオンとか含めたら最弱争いできんのは同意。

          が、毎試合使えるようなコスパを考慮した場合はさっき言ったみてぇになると思うんや

    • ID:dd0eaf39b
      ランク1の名無しさん より:

      アドマシOKありなら最弱もあり得そうだけどな

    • ID:b5e943f04
      ランク1の名無しさん より:

      最弱=サバを一切狩れないってことじゃないからな。
      他のキラーとの相対的な話なんだから、何かしらのキラーが最弱になるやん。
      実際こいつ、他のキラーと比較して「弱くはない」という評価になるか?

      • ID:21eeaba80
        ランク1の名無しさん より:

        なる

      • ID:673dd133c
        ランク1の名無しさん より:

        ならんね
        弱くないならもっと使用者がいていいはずだし、そう言ってるお前が使えばいいとなるだけだからね

        しょこの使い方は画期的だなと思ったけどどうにもならないわけでもないから戦術としては面白いし良いアイデアだけど、だからと言って強いかと言われるとそうでもないからねえ
        結局来てもチェイスすりゃいいに帰結するから

        ああそうか、チェイス出来ない人は強く感じて当然か

        • ID:21eeaba80
          ランク1の名無しさん より:

          デモゴルゴンチェイス強いのご存知ない?

          あ、そっかエアプだもんな。
          すまん。

          • ID:673dd133c
            ランク1の名無しさん より:

            お前デモゴルゴンから逃げられないの?マジ?

          • ID:21eeaba80
            ランク1の名無しさん より:

            ごめん、鯖目線で一度も遭遇してないから分からんわ。

            ただ、シュレッドフェイントとか、板割りの速さで並のキラーよりかは確実に追い詰めやすい。

            ま、エアプ君には何を言っても意味ないよな。ただ弱い弱いしか叫べてないし。

          • ID:673dd133c
            ランク1の名無しさん より:

            自分は鯖目線でもキラー目線でもどっちからも見て言ってるだけ
            そもそも鯖目線でデモゴルゴンを脅威に感じないし、正直相当楽な部類だと思ってる
            キラー目線としても結局発電機回されるかポータル壊されるかされれば意味ないし

            しょこも鯖の時同じ戦法使ってるゴルゴンに遭遇して、自分で対策しちゃってたでしょ
            結局回しきれば終わりで、ハグの罠踏んで呼んだりトラッパーの罠解除するのと同じ
            チェイスできるんなら大した脅威じゃないから

          • ID:21eeaba80
            ランク1の名無しさん より:

            発電機回されるのがキツいのは全キラー共通、特に苦しいと思うところを挙げてくれないと納得はしかねる。

            チェイスできるなら脅威じゃない?チェイスに強い能力あるの返しがチェイスできるなら脅威じゃないって草すぎる。全キラーにも言えること好きだなぁホントw

            ポータル破壊?ポータル壊すのにかかる時間ってちょうどイタチ一発分なんだよね。正直言って別に壊されてもいいってのが本音なんだが…。

          • ID:54d48ba39
            ランク1の名無しさん より:

            しょこの動画の話してるんだが話理解してない馬鹿だったのか
            どうしようもないな

            ポータルあっても無視して発電機回せばいいだけだろって言ってるんだよ馬鹿たれ
            脳みそどうなってるんだ?

          • ID:f9ca7ee03
            ランク1の名無しさん より:

            だからその場合は索敵ですぐ飛びに行けるよね?
            つかさ、自分の話じゃなくて配信者の話を持ってくるあたり、お前エアプじゃん。動画では〜とか笑わせんなよw
            エアプがここまでイキるようになってくると悲しいな…。

          • ID:da4beb938
            ランク1の名無しさん より:

            横からすまん
            キラー側のシュレッドが百発百中に近い精度で当ててくる人とか、そちらのいうフェイントを織り混ぜて板グルを狩ってくるみたいなのを指してるなら納得できんことはないけどそんな人今まで会ったこと無いからなぁ……
            誰かデモゴルでその手の動画だしてる人とかいる?

          • ID:f9ca7ee03
            ランク1の名無しさん より:

            無知なだけかもしれんが、配信者は知らねぇなぁ。使用率がそんなに高くない上にその配信者が上手いとも限らんしで…。
            ただ、シュレッドフェイントで殴れたり、板を即壊して一発ってのは誰でもやりやすいんじゃない?窓経由しようとしてもそれはシュレッド打てば狩れるわけやし。
            シュレッドは百発百中というよりかは当てれる場所で狙ってそれ以外はフェイントって使い方の方が上手いと思う。百発百中まずない。あったとしても鯖が下手なだけだな。

            とまぁ、いろいろと書いてみたわけなんだが、まだ最弱とか思ってるのかな?普通にそこらへんの弱いキラーより断然強いと思うんだよな…。中堅はあるって絶対

    • ID:40edc032f
      ランク1の名無しさん より:

       そも彼らは叩いたり弄ったりして、マウント取ったり周囲の共感を得るのが目的だからな。
      はじめから評価とか運用とかの話はしていないし出来ない。
      叩いても許されそうな相手を探してるのだから、自分がそっち側に行く訳なかろうよ。

    • ID:8dc8eda8a
      ランク1の名無しさん より:

      ???「我々の知っているキラーは全滅取れてるから問題ない」

  2. ID:5c4ec456e
    ランク1の名無しさん より:

    使い方にクセあってふつうにやると弱いから下記のように工夫すると変わる。
    シュレッドの使える場所の選定と、フェイントの見極め。
    ワープは奇襲かけたい場所からずらすか、わざと見える場所において遅延用として活用。

    考えてやると、プレイがぜんぜん面白くなるよ。

  3. ID:0b29dbb0a
    ランク1の名無しさん より:

    554は毎回とは言わないが8割ノーパークゴンで赤帯鯖全滅させてるんだよなーすげーなー。
    まさかたまたま1回できただけでイキってるわけないよなー。

  4. ID:ed7f0dba4
    ランク1の名無しさん より:

    強いとは思わないけど、使い手によって結構立ち回りが違うから使っても見てても面白いキラーよ

  5. ID:5b3e324e2
    ランク1の名無しさん より:

    実績の話なら、プレイグの方が全然難しかった
    デモゴルゴンのアドオンが腐ってるって認識は違うと思う

    • ID:559b30b36
      ランク1の名無しさん より:

      プレイグはパーク強いからやりやすかったな。実装当初やったってのもあるだろうけど。
      ゴルゴンのアドオンが腐ってないのは同意。ウルレアのオーラ表示とかいうギャグ以外はそうじて使いやすい。

    • ID:c6ccb3f89
      ランク1の名無しさん より:

      プレイグで熟練狙いの時に能力使うとエンティティキレるもんね

  6. ID:37b5386c5
    ランク1の名無しさん より:

    強くはないけどゴミとか言われる程弱くないな
    高速移動とチェイス短縮持ってるのに弱いわけがない
    シュレッドの距離とかに慣れると使いやすくていいよ
    最近はお楽しみとイタチつけて吊りまくって発電機蹴りまくる構成にハマってる

    • ID:5d43834b3
      ランク1の名無しさん より:

      チェイス補助じゃなくて、
      特殊攻撃持ちのお楽しみは、
      そいつの能力を使いこなしてるほど、
      たまってくのが遅くてな。
      面白いけどなくていいやってかんじ。

  7. ID:f3568399e
    ランク1の名無しさん より:

    毎回言われてるが、高速巡回、チェイス補助、隠密、索敵、遅延、爆音という全てが揃ってる万能キラーだからな

  8. ID:785cbb5dd
    ランク1の名無しさん より:

    割と万能だと思うけどなぜか発電機が回る哀しきモンスター

    • ID:881943d6d
      ランク1の名無しさん より:

      いちいちうるさいせいでどこでなにやってるか分かりやすいから気兼ねなく発電機を回せるし、色々なことは出来ても一気に戦況をひっくり返せる爆発力や、展開を遅く出来る遅延能力とか肝心な所が足りないからジリ貧になりやすい悲しいキラー。

  9. ID:87e15ca78
    ランク1の名無しさん より:

    プレイグの熟練の方が難しいって言ってる奴は、達成条件を理解してないだけ。
    サッサと残り2人にして、後はわざと何度も回復させて殴り回数を稼げば簡単。
    ようはナメプすればいい。
    疑似ワンパンだけで速攻終わらせたら、そりゃ達成できんわ。

  10. ID:3978a233c
    ランク1の名無しさん より:

    いい加減ポータルはどこからでも入れるようにしろ
    出口だけ設置式でいい

    • ID:c6ccb3f89
      ランク1の名無しさん より:

      そうなればデモちゃんはキラーとして一皮剥けるんだけどなぁ、ほんと少しいじれば強キラーの仲間入りできるのに勿体無いよ

    • ID:6bd1f61b6
      ランク1の名無しさん より:

      コレ原作では出来てるんだけどな
      それと原作同様に這いずり状態の相手をポータル世界に引き摺り込めたら面白そうではある

  11. ID:0cab9327a
    ランク1の名無しさん より:

    万年低ランクのワイには「ナース以外は皆強い」になってしまう。

    低ランクだからね。能力使わないで全滅取れる事もあるからね

  12. ID:e21b46f44
    ランク1の名無しさん より:

    実績解除目的、とか予防線張ってるけど徒歩キラーの基礎できてりゃデモゴルinレッカーズでボロ負けとかまずありえないよなぁ

  13. ID:07be775ab
    ランク1の名無しさん より:

    熟練はやってれば取れるからなぁ
    ガバ鯖引きあてるゲーム
    あとは吊り箇所とか早々に一人削る事を考える

    • ID:b7a6a19f3
      ランク1の名無しさん より:

      熟練ナメプしないと取れないからな
      吊り回数わざと稼がないといけないし
      自殺するカスいるとその時点で大体無理やし

  14. ID:21b944329
    ランク1の名無しさん より:

    アドオンがゴミすぎるだけで基本性能は悪くないと思う。
    アドオンのリワークと足音とポータル設置を見直してくれればいいかな。

  15. ID:b650e873e
    ランク1の名無しさん より:

    亀頭

  16. ID:bd87886a0
    ランク1の名無しさん より:

    ブライトに比べれば数百倍マシだと思うけどな。普通に2人は処刑出来るし、毎回RTAガチ勢みたいな生存者を想定するなら無意味だから一般的なレベルで話し合いをしようぜ。

  17. ID:b58bbd586
    ランク1の名無しさん より:

    デモゴルゴン索敵能力そのものは最強だから、徒歩キラーでのチェイスが得意ならデモゴルゴン強いかもね。

  18. ID:7b2061db9
    ランク1の名無しさん より:

    コメント多いから盛り上がってるのかなーっと思ってコメ欄見ると大体醜いレスバ。それが盛り上がってるって言うのかもだけど。

  19. ID:0eae978fa
    ランク1の名無しさん より:

    自称ベテランキラーのマウントほど要らないものはないわ
    こいつらがどれだけキラー増加の妨げになってるか

  20. ID:3bf8ab411
    ランク1の名無しさん より:

    アドオンとポータル関連と音をどうにかして欲しいよな
    先ずポータルは設置上限いったら古いのから消えていくハグ・フレディ方式にして、ノロノロワープもハグ・フレディ方式の一瞬で飛べるように
    アドオンも正直マシマシにしても使い勝手の悪い現状のポータル関連とかどうでも良いからシュレッド関連とかもっと欲しい
    足音やうるさい叫び声のせいでワープ後に数秒心音が消えてようが奇襲やドッキリ要素にすらならないから他のキラー同じにして欲しいprettyの言う統一感()とやらは何処に行った

  21. ID:6165790a1
    ランク1の名無しさん より:

    熟練が難しいからそのキラーが弱いって理屈が意味不

  22. ID:6165790a1
    ランク1の名無しさん より:

    まあデモちゃん弱いとは思うけど

  23. ID:45f398d81
    ランク1の名無しさん より:

    普通キラーでボロ負けしたときって、大体が
    「立ち回りミスった」
    「サバがうまかった」
    「キラー使いこなせてない(自分が下手だった)」
    に集約されると思うんだけど、ここでキラーの「キャラ性能」を一方的に非難する奴は、自分を省みれてないだけなんだよなあ。一方的なレッテル貼りするからそのキラー使うのを辞めるし、結局上手くもならない

    • ID:673dd133c
      ランク1の名無しさん より:

      なんでその3つだけに限定してるのか
      それにプラスしてキャラ性能も加味してるだけの話じゃないの?

      むしろキャラ性能差を現実を見ずに一方的に相手を下手くそだと決めつけたいレッテル張りしてるのがお前に見えるけど

      • ID:cee8c96c2
        ランク1の名無しさん より:

        いや、だからそのキャラ性能を加味してちゃんと立ち回れていない、うまく扱えていないってことなんだが‥まずボロ負けしてる時点で、キャラに適した立ち回りができてないんだろ。
        この文章がどう下手くそだと決めつけたいって読めるのか、まず読解力身につけてきなよ

        • ID:54d48ba39
          ランク1の名無しさん より:

          だってデモゴル実際弱いから
          使った事あればわかるよね?

          なんでキャラ性能差を考えたら下手の言い訳になるんだ?
          読解力とか言う前にキャラごとに性能に差があるという事実を無視してるお前の脳みそどうにかしろ

          キャラごとに性能の差がないんですかー?
          キラーはサバイバーじゃないんですけどー?

    • ID:114bc761d
      ランク1の名無しさん より:

      一番下以外はどのキラーでもあり得ることだから、キラーの相対的な強弱には関係無いじゃん
      熟練度に関しても、こいつ使うくらいならナースか凛を練習した方が絶対強い
      だから弱いって言われてんだろ

  24. ID:830aa21b2
    ランク1の名無しさん より:

    使いこなしたら強いかもしれん

    けど他のキラーを使いこなした方がもっと強い

  25. ID:75ffe3c18
    ランク1の名無しさん より:

    強い弱い以前にワープしたらスタックするんだが。

  26. ID:6aa52ec7e
    ランク1の名無しさん より:

    シュレッドがヒットしたときの硬直時、左右確認出来る様にしてほしいわ。

  27. ID:ec94e5bb3
    ランク1の名無しさん より:

    こないだSNS企画でやってた同時多発デモゴルゴンにキラーで参加してたけどそんなに弱いとは思わなかったぞ、何よりシュレッド決まると思ってたより楽しいw
    まぁ、使い慣れてないのもあったし企画を知って即興で中途半端に育てたせいもあって初回は全逃げされちまったが…
    個人的にはシュレッドのアドオンが欲しいところ、全部ポータル関連でポータル数増加系と移動速度UP系以外は全部微妙な感じはする

    • ID:5bf5e7515
      ランク1の名無しさん より:

      昔はあったぞ
      シュレットで板を割れるというウルアドがな
      まあ基本性能になるというアプデが来たが

  28. ID:5972380c1
    ランク1の名無しさん より:

    シュレッドフェイントするだけでチェイス時間が多少短縮できるし
    ポータル設置も一工夫加えるだけで奇襲や囮になる
    弱いと言うより、考えたり忙しいのが苦手な人には扱えないキラーだと思う

  29. ID:cf33860e4
    ランク1の名無しさん より:

    デモちゃんは窓枠潰せるから好き。鯖の動き見てからでもシュレッド決めれるのがありがたいわ

  30. ID:530c81e19
    ランク1の名無しさん より:

    PS4で使うと常時15Fくらいになるキラーなんだぞ

  31. ID:69b7369b7
    ランク1の名無しさん より:

    デモゴルゴンはポータルフェイントとシュレッドフェイントが強い

  32. ID:ddeb1c0f4
    ランク1の名無しさん より:

    あほみたいにマウント取るやつは何なのか
    赤帯鯖全滅できた()とかもうんこマンが複数とか地雷いるのとのとVCPTの赤帯では話変わってくるしノーパークで云々もノーパークでやる理由がないし何の自慢にもならんわ

  33. ID:87df61f81
    ランク1の名無しさん より:

    任意のポータル撤去か、古いのから順に消えるかの能力が追加されるだけでも化けると思う
    ていうか使ってて楽しくなると思う

  34. ID:1cf538bc4
    ランク1の名無しさん より:

    他のキラーと比べて弱いってことだからな
    全滅できない奴は下手とかそういうことじゃないんだよ

  35. ID:c8bc36525
    ランク1の名無しさん より:

    高所ポジから別の鯖とドタドタしながらチェイスしてるゴルゴンちゃん見るのが好きなんじゃ

  36. ID:dd8711680
    ランク1の名無しさん より:

    原作見たけど、全く原作無視してて草生える。本来なら鯖を裏世界に連れて行っててのが面白そうだけど、フレディと被るからボツになったのかね。

  37. ID:54d48ba39
    ランク1の名無しさん より:

    デモゴルゴンが強いとか言ってるなら勝手に一人で一生使っとけ
    何が下手の言い訳だ弱いもんは弱いんだよ馬鹿エアプが