151: 2020/07/19(日) 00:52:10.10
スキルレートマッチングが上手く機能すればだいぶ良くなると思うんですけどね
現状同ランクのキラーとサバイバーがマッチングするとほとんどの場合キラーが圧勝しちゃいます
あと問題は、達人級のサバイバーと達人級のキラーがマッチングした場合、達人級のサバイバー側が圧倒的に有利なことですね
赤帯でキラーやってると、サバイバーの腕やPTと野良で差があり過ぎて爆速発電または、余裕すぎる全滅の2パターンが多いです…
PT組んだ場合のBP半減とかどうですかね？
現状同ランクのキラーとサバイバーがマッチングするとほとんどの場合キラーが圧勝しちゃいます
あと問題は、達人級のサバイバーと達人級のキラーがマッチングした場合、達人級のサバイバー側が圧倒的に有利なことですね
赤帯でキラーやってると、サバイバーの腕やPTと野良で差があり過ぎて爆速発電または、余裕すぎる全滅の2パターンが多いです…
PT組んだ場合のBP半減とかどうですかね？
152: 2020/07/19(日) 00:53:41.00
キラーが圧勝てほんとに同じゲームやってるのか心配になるレベル
153: 2020/07/19(日) 00:58:17.56
>>152
すみません、言葉足りずでした。
赤帯以外の話です！
紫同士、緑同士だとほとんどの場合でキラーが圧勝すると思います
サバイバーの査定は緩くて、キラーの査定は厳しいので…
156: 2020/07/19(日) 01:04:01.65
>>153
サバの紫以下なんて大沼か沼しかおらんやろ
赤基準でサバは判断しなきゃ
155: 2020/07/19(日) 01:03:32.56
ぶっちゃけ野良鯖vsキラーならキラー側有利だよな
自分はキラー慣れてるだけで特別上手いとは思ってないけど野良相手に逃げられることほぼ無いわ
全員チェイス上手いとか全員絆か血族持ってるとかなら話は別だけど
自分はキラー慣れてるだけで特別上手いとは思ってないけど野良相手に逃げられることほぼ無いわ
全員チェイス上手いとか全員絆か血族持ってるとかなら話は別だけど
161: 2020/07/19(日) 01:13:38.76
>>155
じゃあ野良VSキラーならキラー有利じゃなくて
チェイスできないうえに状況判断パークも持ってこない下手くそ野良VSキラーならキラー有利って話じゃん
162: 2020/07/19(日) 01:15:51.77
>>155
毎試合リザルトでPTチェックしてんの？
フレンドフォロワー非公開のプレイヤーはどう判断してんの？
171: 2020/07/19(日) 01:27:49.29
>>162
儀式中の動きとか付けてるパークでパーティか野良か大体わかる
パーティっぽい鯖に逃げられたときはプロフ見るって感じ
PTは誰かが配信してること多くて鯖目線で自分の動きがどうだったか見れるから貴重だよ
157: 2020/07/19(日) 01:04:26.51
鯖の査定ゆるゆるな現状で考えるなら、全員野良で同帯勝負ならキラーが有利な気がする
158: 2020/07/19(日) 01:05:37.57
ガバとか以前に2サクが引き分けなら明らかにキラー有利
166: 2020/07/19(日) 01:22:32.02
キラーの特徴
レイス 透明になり、視線を消せる
シェイプ Lv2まで心音範囲を狭めれる
ハグ、凛、デススリ 心音範囲が狭い
ゴスフェ 心音と視線を消せる
このキラーの生命線とも言える特徴を即死させるパークがある時点で狂ってる
202: 2020/07/19(日) 02:39:03.75
ある程度キラーも鯖もやりこんだ人で自分のキラーvs自分の鯖程度の実力の四人(vcあり)に勝てるって自信持って言える人いるのかなこのゲーム 自分は三逃げはされそう
[pc]
引用元: https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1595051481/
コメント
野良鯖vsキラーならキラー側有利だよな
↑
かもな…ガバや沼が大量に混じるからな
上手いまでいかなくとも、普通以上の鯖が4人揃う事なんてほとんど無いしな
沼キラーがいない前提で実際少ないのがな
どんだけキラーいねーのよ
沼キラーは煽られて早々に消えるから仕方ない
最初は皆沼なのにな
なお沼鯖は沼のまま楽しめる
たしかにその条件ならキラーのが強いだろうな
こう言う事言ってると何処ぞの勘違いバカが、ガバも混じる前提での野良話をしてるのに、それを考慮しないでキラー有利だのなんだのと言い出す輩が沸くからな
正確には野良鯖vsキラーで、有利不利の評価をトータルの勝率で判定する場合な
野良鯖は不利だから最強チームを組んでる
俺の最強チームではビビらずにキラーを煽れるようになれば一人前よ☝︎( ΄◞౪◟｀ )
VCPTの糞共が蔓延してるからその理屈はおとぎ話でしかない。
可視化か部屋分けをはよしてくれ。
俺VS俺×4でパーク縛り無しだったら良くて1サクだな。全滅は逆立ちしても無理
メメント解禁で漸く勝負になるかな
そ☆れ☆な☆彡
俺vs俺4人(非VC)で俺4人側に勝てるビジョン全く思い浮かばんのに、俺4人(VC)だとキラー俺がボロ負けしそうな辺りやっぱVCフルパは凶悪っすね
でも俺DS付けずにBTとダッシュ系以外ネタだから俺に負けそう……
さっきフレディで2戦やって同じ構成同じアドオン
一試合目 酒場 全逃げ 全員赤帯
二試合目 コールタワー ３台残し全滅 全員赤帯
いちいちパーティかなんて確認しないけど
１試合目はパーティーだろうなって思うよ
明らかに動きちゃうもんな
そういうのは有利不利とは全く別の話だぞ
「もし全員野良で」「この鯖あまあま査定の中で」「同じ赤帯同士で戦ったら」「基本もできない鯖が混じりやすいから」そりゃキラーが勝ちやすい「環境」かもしれんな
でも公式でマッチの半数以上でPT混入してると話してる以上はキラーは多くの試合でPTを相手にしてると考えるのが自然な「環境」でもあるし
そもそも大抵の少人数対戦ゲームは同格同士が当てられるのが普通なのに全く同格じゃない者を混ぜられる時点でそれは有利不利を語る参考にはならない
現状でひとつ言えるのは基本とチェイスがちゃんとできる鯖が４人集まったら野良だろうがキラーの勝ち筋は薄いって事
そりゃ相手が確定で野良だっていうならキラーだって陽動の意味が出てくるからパーク構成や立ち回りで色々と工夫のしようがあるけど
現状じゃ常にPTであることを警戒して立ち回らないといけないから話にならない
君が語りたい有利不利は「もしも適切な査定であったら場合のバランス」で、それを「環境」と呼ぶのが自然だと思ってるのね。まあ他のゲームと比較するなら他のゲームと基準を合わせるのもいいのかな。
ただ今はガバ鯖の混入率もPT混入率並か、それ以上に高くなってると思うよ。じゃなかったら俺は白帯キラーから抜け出せられなかったはず。
鯖の査定どうにかしてほしいわ
自分4人で想定したら余裕で負ける自信があるな。基本チェイスも修理もガチガチにやるし、相手がナースでも無い限りは数分で通電させるぞ。
同じ熟練キラーでも、「野良ウンコマン集結のサク率100%の試合」と「熟練野良集結のサク率30%の試合」が混在してて、野良ウンコマンの比率多いから野良だとキラー有利！とか誰が納得するんだ？
俺は納得するけどなあ。
全員しっかりとした野良なんてここ最近当たってないわ。運が良いだけかもしれんが。
今日も負傷ブースト使って固めた発電機の方へ逃げたり、２吊りなのに救助や巡回しやすい発電機を修理してるガバ鯖様が多くて助かったわ。
じゃあその条件で100儀式やって、サク率5割超え勝利の賭博あったらどうする？
オレは喜んでキラーやるぞ、絶対勝ち越す自信あるから稼げるわ
逆に鯖は絶対やらん、自分だけでなく鯖全体のサク率判定ならまず負け越す
「雑魚が混じれば勝てるし、その可能性の方が高いからキラー有利」理論は
「雑魚が使えば最弱キラーで、トータルでもサク率が低い（≒雑魚の可能性が高い）」ナースが弱体化された時点で通らないんだって
ナース引き合いに出す人って今のVCPTを肯定してるってことだろ？
そもそも価値観が違うと思うよ。
え？ナースとVCPTに何の関係があんの？
ナースは異次元の強さの人がいるけど、雑魚がいるから問題ない。
サバイバーは異次元の強さ（VCPT）がいるけど、雑魚（ガバ鯖）がいるから問題ない。
ナース弱体化の構図を嫌った人はこの構図を肯定してるわけでしょ。
？
「サバイバーは異次元の強さ（VCPT）がいるけど、雑魚（ガバ鯖）がいるから問題ない。」が通るなら
「ナースは異次元の強さの人がいるけど、雑魚がいるから問題ない。」じゃないとおかしいのに、ナースだけ弱体化されて鯖側は手付かずなのはおかしいよねって話なんだけど…
いや流石に調整するしないの不満は運営に言ってくれ。今ここで共有したいのは理屈でしょ？
皆ナースの強さの上限は抑えるくせに弱さの下限を上げなかったことには不満を覚えてたでしょ。
大体の人は異次元の強さの存在をおかしいと感じるのと同時に異次元の弱さの存在もおかしいと思ってるの。だからその点でナース弱体化の理屈は誰も肯定してない。
だからその誰も肯定していない理屈を使って「雑魚が混じれば勝てるし、その可能性の方が高いからキラー有利」っていう理論を否定することはできない。
「鯖のポテンシャルは高いが、ポテンシャルを活かす鯖が少ないからと弱体化しない」のと「ナースのポテンシャルは高いが、ポテンシャルを活かすナースが少ない(根拠はサク率)のに弱体化」は一貫しないって話だぞ
「ナース弱体化」を否定するのに「鯖弱体化」を肯定するのはダブスタ
あとvcptの根本的な問題は強さの源が外部ツールで有ることな
ナースが外部ツール使って勝ちまくったんだったら調整された方がいいわ
サバイバーキラーを皆が両方やればもっとサク平均落ちるのにな
まーたこの話題
野良で勝てない人はそうかもな
野良の鯖専ならバランスに口を出すべきじゃないし、キラーもやる野良なら発電と板を使ったチェイスがある程度出来るだけで勝てるのを知ってるから他の鯖のガバプレイにイラつくだけだからな
ほんそれ
ガバ鯖に崩壊させられたひどい試合なんて自分が負けたとは思わんし(試合としてキラーに負けたのは認めるよ)、野良はガバが混じる試合ばっかで辛いって言う人は自分がガバな事に気づいてない可能性ある
足引っ張られまくって負ける試合なんて5～6回に１回あるかないか、赤鯖のレベル下がってる言ってもガバマッチで低ランキラーとやってんだから大した言い訳にならん
不利と下手の境がわからないゲーム音痴定期
下手なやつほどプライド高くて勝てない理由を自分以外のところに持っていくんだよね
俺が勝ったら俺の実力だけどキラーが勝ったら強すぎナーフ！
そーゆーやつに限ってVCPT
１人ずつ湧いてPTじゃない時の全滅率は確かに高いけど、野良でもこの人達お上手ーーー！っていうのがくるとどうして良くて２サクが限界、、
あのレベルの人達相手にすると読み合いの場面は全部勝つくらいの勢いじゃないと余裕で全逃げされるし、キラー有利とは思えんわ
フレンドからはとりあえずクラウン辞めたらとは言われるけど、これだけは変えられないしどうしたらいいんや、、、
またデモゴルゴンと凛をいっしょくたにして語ってるよ
不利って言い訳出来れば何でもいいんですねぇ
ガバマッチもだけどマップの生成もでかいと思うんだよね、オートヘイヴンとかバスかトラックかとかでかなり違うし
野良でも発電機意識高くて最低限チェイスできるのが4人いたらキッツイわ。ガバがいるかどうかのゲームってことはもうはっきりしてるやん
海外でも同じようなこと言われてるよね
サバイバーはランクが簡単に紫色になるから、マッチングする緑キラー（環境に呆れて他ゲーやってたり復帰でランク低いだけ）に駆け引きすらさせてもらえずにダウン全滅→キラー強すぎだろ、って流れ
サバイバー専門って大半がゲーム音痴か対人ゲームやらない層だから仕方ないんだけど、自分のスキルアップじゃなくてイージーモード用意してよ！って運営に泣き付くんだよなぁ
貢献15周と貢献1周、腕前にあまりにも差があるのにどちらもランク1なら一括りにされるマッチングだぞ
マッチングも考慮するなら少なくともランク1キラーに関してはキラー有利でいいわ
というかもう、鯖有利とかキラー有利とかじゃなく、「上手い奴が有利」
それくらい最高ランク帯でのPSに差がありすぎる
赤帯VCフルパも有名ID集めましたくらいの相手じゃないと話にならんわ
ランリセから70戦以上連続全滅してて草も生えない
ランリセから約一週間でもうキラー70戦も出来てるのか
単純にすごいな
1日平均10戦なら仕事してても余裕やろうね
マッチング早いし、雑魚ばっかだから圧勝続くから試合すぐ終わるし
VC繋がってたら鯖同士で状況の伝達が行くからね。
そりゃ野良とVCPTだと動き全然違うわ。たまに野良でも上手く立ち回ってる人見るけど本当に稀。
どっちが有利なんて不毛な話だと思うけどな。
鯖が先に発電機を3個にするか
キラーが先に鯖を3人にするか
で、勝敗の流れが大体決まるんだし
つーか運営はpip2の査定を下げてくれ。熟練キラーがなかなか取れないのが俺のキラーモチベ下げてる