154: 2020/07/04(土) 18:30:21.66
キラーは全体的にもう少し強くしていいと思うんだけどなー。
その方が鯖ももっと連携とらないといけなかったり脱出した時の達成感あるはずなんだよ
その方が鯖ももっと連携とらないといけなかったり脱出した時の達成感あるはずなんだよ
188: 2020/07/04(土) 19:10:39.06
>>154
キラー側強くすると負けるのが嫌な鯖（特に女鯖専）がどんどん辞めていくから運営的にもナシだと思う
簡単に脱出できるから面白いのであって、脱出が難しいゲームなんて多分今流行らん
156: 2020/07/04(土) 18:35:38.44
なんでもかんでもゲージつけて制限させるのほんとつまらんわ
157: 2020/07/04(土) 18:39:41.09
フレディみたいなアドで能力がザックリ変わるの求めてるのに出ねえよな
てか探知不可に猫反応させんなよ
てか探知不可に猫反応させんなよ
158: 2020/07/04(土) 18:40:10.27
特殊能力は一切ないけど足速くて（5m/s）、空振りした後の隙が50%少ない初心者向けキラー？
160: 2020/07/04(土) 18:42:40.01
>>158
強すぎ
171: 2020/07/04(土) 18:49:20.05
>>158
強すぎるが楽しくなさそうという矛盾
163: 2020/07/04(土) 18:43:46.27
運営:私たちはほとんどの部分でヒルビリーの性能に満足しています、生存者の視点からも適度に対抗手段があり、純粋に上手いプレイヤーが勝つことが面白いチェイスに繋がっています
俺ら:なんや運営もたまにはまともな事言うやんか！
運営:なので弱体化します！
俺ら:何でや！
195: 2020/07/04(土) 19:17:04.21
>>163
したほうが良い、あと三角は絶対にしたほうが良い
164: 2020/07/04(土) 18:44:31.04
ここ最近のキラー事情強化に対して弱体化の方が圧倒的に多くて草
173: 2020/07/04(土) 18:51:00.35
どれだけ弱体化してもキラーがいるからしゃーない
赤帯PTでもガバマッチのおかげで5分待たず入れるからな
赤帯PTでもガバマッチのおかげで5分待たず入れるからな
[pc]
引用元: https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1593839483/
コメント
VCPT規制しろや
野良4人相手なら現状でもかなり満足なバランスだよね
風情のない最強チーム（VCPT）がdbdのホラーな雰囲気も読み合いの面白みもぶっ壊してるんだよ
それと、猫パーク廃止した方が鯖もドキドキ感があって楽しくないのかね
今キラーが来てますとか分かって楽しいすか？
そんなに安心して発電機回したいのだろうか
キラーが有利なんだから当然だろ
草
ドキドキ感よりもすぐにぶっ倒れる鯖がおもんないって話じゃないの？
自分の価値観を押し付けるような言い方は良くないと思うよw
俺はドキドキ感とか関係なく他のパークが有用だから付けないけど。
キラー有利だから仕方ない
そういう運営のデータが出てるし
データが全てを物語っている
むしろもっとナーフしてバランス調整しないといけない
サバイバーに手帳持ちが多すぎる
お前ネットやとバリおもろいやん笑
たまには学校来いよ！
とりあえず月曜は球技大会やから絶対来い笑
クソつまらんから絡むな
効いてる効いてるw
早速手帳持ちに絡まれてて草
このゲーム18禁だから、子供はお外であそんでらっしゃい
データが全てなんだから早くキラーナーフして調整しろや
キラーナーフされてダメージ受けるのは
お散歩気分でトンキャンしないプレイヤーだもんな。
おはプリティ
キチ◯イデータ厨前回思いっきりフルボッコにされてたよね
懲り無い奴、まぁリベンジ頑張れよ
ID：4e2841aa6
ランク1の名無しさん より:
2020年7月3日 5:18 AM
逆だよ無能
お前人会議でプレゼンとかした事ないだろ
こんな実力差バラバラで自殺含むデータをプレゼンしてキラー有利ですなんて言えないんだよ
だから実力差のないデータも集めろって言ってんだよ
どんな無能な上司でもプレゼンするなら用意しておく最低限レベルの事
それすら出来ない無能が騒ぐな
かなりバカそうだから分かりやすく言うよ
今回お前がそのデータをプレゼンした側な
そのデータに対して、実力差がない場合はどうなんですか？って質問されただけ
返信
ID：3039b133f
ランク1の名無しさん より:
2020年7月3日 10:33 AM
見苦しい奴
この商品はコレコレこうですって紹介した後に、こう言う場合はどうすればいいんですかって聞かれてお前が調べろよとかw
お前が紹介した商品だろうがクズ
仕事出来る出来ない以前の問題
お前雇うとこなんてねえよwww
返信
ID：da31cf543
ランク1の名無しさん より:
2020年7月2日 6:44 PM
こいつデータ、データ言ってるだけでバカじゃねえの
自分が信じたい物だけを信じる典型的なバカ
実力差無しのデータが無いなら騒ぐな無能
少しは現実を見ろ恥を知れ
返信
ID：774597a5d
ランク1の名無しさん より:
2020年7月3日 5:24 AM
キラー有利とか言うぐらいだから、自分が信じたい事しか信じないよ
そもそも実力差考慮する気ないしね
完全に自分都合
返信
ID：eb1ead973
ランク1の名無しさん より:
2020年7月3日 8:22 AM
データ厨フルボッコで涙目敗走w
返信
ID：97fbb0f5e
ランク1の名無しさん より:
2020年7月3日 12:13 PM
お前らもうあんましデータ厨イジメんなや
悪いのは全部データ厨なんだけど流石に可哀想になってきたわ
お前らはデータ厨のデータを受け入れた上で有利不利の議論してるけど、データ厨はほぼ意味の無いデータでドヤり、他の意見には一切耳を貸さないからこうなる
有利不利を決めるに当たり、ほぼ無意味で自分にとってのみ都合の良いデータだけをゴリ押すからこうなる
自分にとって都合が悪い事かも知れないけど、ちゃんと実力は揃えて平等に判断しないと有利不利は決めらんないだろうに
玄人が素人をボコしても有利とは言わんだろ
上手い下手と有利不利は別だし、信じたい物しか信じないのは悪だよ
これでも分からないおバカさんなら、お前らも言うだけ無駄だからもう辞めとけ
何言っても自分に都合のいい事しか信じない奴だから
過ぎた話を持ち出してやり方が卑怯だぞ
効いてる効いてるw
じゃあ正々堂々対面してやるからお前の言う正常なデータによるキラー有利の証拠を実情踏まえて出してもらえる？
もちろんできるよな？そこまで豪語するんだもんな？
お前面白いなw
犯罪者がその日の取った朝食の8割がパンというデータがあるからパンは犯罪を助長するだとか、水を飲んでいる人の99％は100年後に死亡するから水は毒だ、とか何も考えずに本気で信じるタイプっぽい。ついでにいうと前年度比とかそういう言葉も鵜呑みにしてない？
まだいたの？さっさと敗走しろよ
この話はもう過ぎた話だからいいんだよ
もう済んだ事だから終わりなんだよ
データ厨自白してて草
してねえよ別人だよ
そもそもデータ厨とか勝手に名付けるな
信憑性皆無のデータ信じているからデータ厨なんだよ、少しは統計学学んでこいや。
よおデータ厨
過ぎた話を持ち出してやり方が卑怯なんて書いちまったら「そうです、私がフルボッコにされたデータ厨です」て自己紹介になるじゃねえかw
刺のない言い方すればお前素直だね
恥だと思うなら黙ればいいのに
違げえよ、お前らがいつまでも過去にこだわってるからだよ
あの時はあの時、今は今なんだよ
そう思ってるのお前だけだよ
一部の上級者より９割の雑魚に合わせて調整するのは正解だからしゃあない
なのにキラー側は私達の知ってる上手な動画キラーに合わせて調整するのか…
やっぱNPCとしか思ってないな
運営のデータ上キラー有利は間違いないんだから諦めろ
一部のキラーより９割の鯖専に合わせて調整するのは正解だからしゃあない
違うだろデータでキラー有利が証明されてるからだぞ
ガバ鯖のおかげで例えキラー有利だとしてもキラーのストレスがなくなったわけじゃないし、VCPTが強いのも事実だし、互いに理論値行動したらキラーは1度もダウン取れずに通電するのも事実だぞ。
データみるなら、理論値でゲームにならないのおかしくないっすかね？？
運営のデータでキラー有利は証明されてんだよ
まじで知性感じられないな、まともな理路整然とした反論できんの？
頭悪そうだしまともな答えが返ってくることなんてないよ
鯖がガバ過ぎて赤でも全滅余裕なのも事実だしなぁ……
文句あるのはチェイスクソ上手鯖だけだし…
やっぱ強キラーにも上限付ける調整してるし、チェイスにもゲージ付けて60秒チェイスしたら走れなくなるとかでいいんじゃねぇかな（）
ただキラーが上手かっただけのデータなんてなんの証明にもならん。
黙れ運営のデータが全てだろが
そのデータが信用できないからしゃーない
分からねえ奴だな
運営のデータだぞ、それが全てなんだよ分かる
むしろそれ以外信じるな
君は早く病室に戻りなよ。
まぁ悪いのは君の親だろうから
あんまり強く言えないけど
統計学学んだら？大学でも独学でも多少かじれるだろ。
まだいたの？さっさと敗走しろよ
セルフケア全盛時に使用率20%とかいう明らかに統計の取り方間違えてる運営がなんだって？
運営のデータを信じないお前が敗走しろ
その運営が論破されてんだけど…その時点で運営のデータに意味がなくなった。
それでも運営のデータが全てだろうが
答えはNO
全くもって全てじゃない
たとえ運営だとしてもデータで全て判断しないぞ
どのゲームでも言えることだが「データ優先でバランスを取る」調整よりも「ゲームとして面白くなる」調整をすべきであって、
ゲームの面白さを優先した調整は例えば
・キラーへのストレスが高いDSボロウ解放への対策として▲様追加
・▲様の弱体化は救出不可の檻キャンプの修正
・カニバルのビリーの下位互換から脱却のためのリワーク
・リージョンはアドオンによる理不尽チェイスをなくしつつ本体性能で戦えるためのリワーク
・ドクターは勝率関係なく鯖側のストレスが大きかったからリワーク
・フレディはキラー側のストレス、ハマったときの鯖へのストレス、コラプス時の影響が大きかったからリワーク
・ピッグのコラプスハメへのナーフ
・サバイバーの無限チェイス制限としての疲労回復ナーフ
・強ポジグルグルはキラーのストレスだから強ポジナーフ
・板風圧、板ワープも同様にナーフ
・フック破壊の使用率の低さに対するヘイトの高さによるフック破壊リワーク
・DSリワーク
・英雄ナーフで鯖可哀そうだからDS強化
逆にデータを参考にした修正の例は
・PTBゴーストフェイスのサク率の低さ、無防備付与の難易度の高さから強化
・ナースビリーに対抗できる強キラーとして作りたかった、凜ちゃんの度重なる強化
・上位ナースを少しでも抑制するためのナースナーフ
・売り上げに直結するレベルでのデモちゃんのサク率の低さからシュレッド板破壊追加
・各くそ雑魚パークの使用率の低さから上方
・たくさん売れたから英雄ナーフ
こんなかんじであくまでデータは参考でゲームの面白さを優先する方針は何一つ間違ってない。まぁ多少ズレてることが多いんだけどね
まあ実際キラーやってて全滅取れることも多いしな
ただ、たまにガチ鯖に当たって爆速発電機と板ツアーでどうにも勝てないってことがあるのも事実
ガバ鯖だと全滅余裕、VCPTだと全逃げ3逃げ余裕っていうバランスが極端すぎる 鯖の査定厳しくしてVCPT相手にもっと戦えるバランスにして、今ボコボコにされてる鯖はもうちょい下のランクに行くのがベストだと思う もちろんガバマッチは直す前提で
「全体的に」とか漠然とした事を書く奴って、戦略・戦術・計画等何も立てずに漠然とキラーやって「勝てねえ！強化しろ！」って言ってるイメージ。
「チェイス上手い鯖を追いかけ回してるうちに発電機５台直された」とかやってそう。
それな、自分含めてだけど立ち回りが変なキラーも多い。
結局サバもガバいからランク上がって、キラーが自分の実力と勘違いしたまま赤ランクへ。
そして赤ランクにまあまあ居る上手いサバイバーにボッコボコにされて自分の実力不足を顧みずに「VCPTが！！」「サバ有利！！」と言っている部分も多少あると思う。
皆ガバマッチ、査定の犠牲者なんだよ。
それな
データがキラー有利を証明してんのにな
以上、未だにキラーに勝てない雑魚の戯れ言でした。
ちげえよバカ
データが証明してんだよ
それしか言えねぇのかよ猿
hahaha!!猿って表現最高！
ぴったりじゃないか！！
それはそうとナーフ連打はむかつくから、カニバル君には強強になってほしい。
あとデモちゃんの強化も頼んだぞ
デモちゃん歓喜
苗字で呼ぶな名前で呼んでやれ
ゴンちゃんだぞ
じゃあゴルは一体……！？
ミドルネームやぞ
ミドルネームや
二人はどういう・・・
原作でもでてきた、4足形態になるバフほしいな。どんなのうり
切れた、どんな能力にしたらいいのかまでは想像つかないが。
リワーク前のフレディみたいな感じで、サバイバーを追いかける時と攻撃する時は現実世界に来るみたいな感じでいいのでは。
キラーの徒歩速度0.2ずつ秒速メートルアップしていいよな
ナースだったらいいかも、でもそれ以外は現実的じゃないかな
考えてもみなよ、あのハントレスや凛ちゃんがトラッパー並みのスピードで追いながら特殊能力使うんだよ？恐怖しかないわ
ここだけ見てるとキラー側に偏り過ぎてて常に補助輪要求してんのはどっちだろ…ってなるｗ
あくまでここの偏ったまとめだけ見た場合ね
鯖の補助輪が多いから同じぐらいを求めてるだけだぞ
そりゃ鯖が補助輪付きすぎてムカデみてぇになってんだもん
相手側にだけ異常な量の補助輪付いてて楽しいと感じる奴なんかそうそういない
自分側にも補助輪増やすか相手側の補助輪減らせよ！ ってなるのが真っ当な感性だと思うよ
結果はどうよ？要求しても成就しないならなんの意味もないよ
そこがサバイバーの補助輪要求との違い、結果が伴ってないの、Ok?
Ok?
包茎?
コラ
サバイバーのレベル下がりすぎ
キラーナーフは萎えるけどひょっとしたら妥当なのかもしれない(勝率バランスデータ的に)
運営のデータが証明してる大正解
勝率って言ってもキラーは上手い人、鯖は下手くそを基準にしたものだからね
歪な格差マッチはキラーが難しくて鯖が簡単すぎることから来てるし
(鯖だけ赤帯でキラーは緑以下みたいな下手くそが多すぎる)
これ以上下手くそ鯖に合わせてゲーム調整する必要ないよ
破滅の弱体化の理由付けが「初心者サバイバーのフラストレーションになるので弱体化します」
DSを弱体化しない理由付けが「我々の知っている上手いキラーはちゃんと対策しているので不要です」
だからね。SCのグレートを1％にしたり、初心者も使いやすいようにノーワンの無防備がレベル1からでもつくようにしたりとやってはいるけど根本的なスタンスは上記のとおり。
つっても、ずーっと言われてるようにそもそも赤帯のサク率6割とかはランク維持に必要な最低限の数値だからなぁ…
運営や鯖専、今あちこちに噛みついて回ってるデータが全て()君がいくらサク率が5割超えてる！キラー有利だ！！とかほざいても今の査定で赤帯居るならそのサク率なのは当たり前の結果じゃん…何言ってんだコイツとしかならないんだよね
三角ナーフしろ言うけど、罰以外使いどころ難しくて微妙だと思うわ。
送るのも吊るのも時間対して変わんねーし、煩悶解除されるから送りたくない。
c342はバイトが忙しそうだな
自分をDonカスか何かと勘違いしてるんだろう
バイトじゃねーそクソ
運営がデータ出してんだろが
それを元にキラー有利だと言ってんだよ
データがあんだよ
信憑性0のデータも信じてそう、所詮手帳持ちか。
みんなc342にしか返信せずに終わらせてるけどそれで良いのか？と思ってしまうね
自分の意見を話してる人らを無視してデータ連呼してる変な人にばかり話しかけてるって事は議論が目的じゃなくてただマウントとりたいだけなのかなって
まともに話したいなら触れないよね実際
キラーもサバイバーも下手な人を基準に調整すればいいのでは？ そうすれば上手い人同士のマッチがより白熱して面白いことになりそうじゃん
上級者はそれがいいよ
やはりゲームは同じくらいゲーム上手い人が戦った場合互角というのがいい
でも多くの下手くそプレイヤー(今の環境で鯖だけ赤帯でキラーは低ランみたいな層)は自分の実力の現実を見せつけられるのが嫌だから、「キラー強すぎ」のナーフコールで鯖ぬるま湯環境にしてもらって今に至っている
プリティ「キラーの下手な人…?我々は見たことがないのでしりませんねぇ…」
身内の眼鏡かけたデブがいくらでも見せてくれるやんけ…
運営のデータって言ってんのにマジレス返してる奴がいるのは新規取込が成功してるってことだし安泰だな
そう運営のデータがキラー有利を証明してるのにな
だからキラーナーフしろと言ってるだけ
データ上不利な鯖をナーフするのはおかしいし、むしろ鯖は強化しなくちゃいけないはず
ここのバカ共は運営のデータを信じないからな
その運営は結局論破されて、
運営「確かにその通りかもしれないね」
ってなってるんだけど。その時点でデータに意味はない。
ここの運営は数字にかなり弱い
運営「この通り統計上、赤帯キラーのサク率はまだまだ高すぎる。」
ユーザー「赤帯は査定の関係で2サク以上維持できないとランク(赤帯)を維持できない」
運営「…確かにそれもあるかもしれない」
今回当たり前なことを指摘受けるまで気づかないなんて相当頭悪いよ
それだけキラーが有利なんだよ
運営ですら指摘されて納得したことを、君は理解すらできないのか…
理解してるが何言ってんの？
理解してないじゃん。
と言うかキラー有利とか有り得ないから。
キラー7人
鯖3人
とかだったらそもそも試合始まらん。
ああ、違う人に言ってんのね。わかりづら。
すまん、ID見てなかったわ…
あれ以上返信できなくて…
普通の対戦ゲームですら完璧なバランス調整なんて不可能なんだから非対称にバランスを求めるのはナンセンスだよ
運営のデータが信用出来ない、鯖贔屓の修正、初心者に合わせた調整に文句言いたい気持ちも分かるけど運営もゲームを面白くするだけが仕事じゃない
利潤を追求する一企業としての立場も理解する寛容さがユーザーにも必要だと思う
もちろん建設的な意見交換は大事だし、そういうコミュニティもあるんだから発信すべきなのだけれど最近は感情論に近い愚痴を垂れ流すだけの人が多い気がするよ
Twitterの公式へのリプなんかは特に酷いよね
ここの運営のダメなところは、確かに非対称という前例の少ないゲームでの調整は困難を極めるものだが、だからと言って公的インタビューで「無理だから調整しません」って豪語して、実際一切やらない事。
やる姿勢と努力をしていて、それでも出来ませんなら誰も言わない。何もしてないのに無理だからってサジ投げてるから全員不満が爆発するの。
データ厨君さぁ………互いに理論値行動した時、キラーは1度もダウン取れずに通電するっていう糞見たいなデータがあるんだけどこれは考慮しないの？？？
データ厨じゃないけどそれどこに出てんの？興味ある
かなり昔の話だけど、VCPTがノーパークでキラーをボコボコにした動画があった。運営がその試合について意見していたことを覚えてる。
具体的なことは忘れたけど。
そのことを言ってるのかな？
前提条件が
共通
・オファリングは無し。
鯖（VCPT）
・全員、チェイスは板と窓を最大時間活用するものとする。ただし被弾の危険がある板グルは行わない。（板前停止読みでさらに１週、後ろ見ずに２窓チェイス等）
・ステイン隠しは通用しないものとする。
・パークは有能の証明。残りは自由枠
・鯖は全員で発電機の位置、進行度、板の使用箇所を共有する。
・アイテム持ち込みは救急箱もしくは工具箱のみ、フルアドでOK
キラー（トラッパー、レイス、ビリー、マイケル、ドクター、カニバル、ピッグ、クラウン、リージョン、ゴスフェ、デモゴルゴン、鬼（ナースハントレスハグフレディ凜はチェイス無視が可能なため省く））
・板割の方向調整やステイン隠しなど基本的なものはできる。
・能力の使用は可能
・パークは板割、まやかし、残りは自由。
・アドオンは自由
この条件でキラー有利マップで0ダウン～２サク、キラー弱マップだと０ダウン～２ダウン
こんな検証をどっかでみた。検証したキラーが下手説はある
前提がキラーに不利すぎない？要はマップにある板を全部倒してそれを割ってから殴る許可が出るようなもんじゃない
なんだよ無理な板グルしない、ステイン隠しは通用しないってそれで勝てる方が問題だよね
自分にとって不利なデータは全て妄想だぞ
しない
運営のデータのように信憑性に欠けるしな
日本語おかしかった
運営のデータのように信用出来ないからしない
遂に運営のデータが信用できないって言ってて草。
ちげえよバカ
そういう意味じゃねえよ
運営のデータは信憑性がある
その他のデータは信用出来ない
？？？？？
ああ、運営はどの信憑性を感じられないから信用しないって事？ごめんね、君の日本語あまりにも残念すぎて小学生とすら通じないレベルに意味不明だったわ。
で、散々言ってるんだがその信憑性ってどこで生まれてんの？これからマッチングシステムをブラックボックスにして隠すような運営の出すデータのどこから？
そういう言い方をするな印象悪くなる
少なくとも運営が公表してるデータなんだから信用できるだろ
無理、お前は何度も同じミスをやらかして逐一注意されても反省の態度すら見せず開き直る奴の仕事を信用できるの？
お互い理論値で動いた時に素の能力が高く一方的に攻撃できる側がじゃんけんに勝つバランスじゃゲームにならんと思うぞ実際
運営のデータが全てだからよ
どんな理由であってもキラーナーフは萎えるよな
データが証明してるから難しい問題
ずっとデータデータ書き込んでる暇人がいるな
データデータ言ってる人がいるけど本来正しい指針とするデータを取るなら最低限
・その時のマップ
・サバイバー四人のランクとプレイ時間、使用パーク、SWFの有無
・キラーの種類とランク、プレイ時間、使用パーク
・アイテム、アドオン、オファリング、自殺者の有無
・儀式終了までの時間（極端に短すぎる儀式は除外）
等の条件を加味して考えないといけない。
赤ランク以外は全て闇鍋で単純にキラーとサバイバー脱出率とサク率を出しました！なんていうデータは何の役にも立たないし、少なくとも「〇〇の場合は△△という処理をしています」くらいの条件について提示されないと信用する価値がない。
大丈夫みんな分かってる
データ言ってる子はガチかわざとか分からんがおバカタレントと同じ枠だから
みんなおバカタレントをばかにしてストレス発散してんだから
構われたいのかコメント欄盛り上げ要員なのかも知れんけど、もしかしたら本気で分かってないだけの子かも知れないしなぁ。ブログやTwitterでもデータ上キラー有利なんですって奴はそこそこ見るし一度くらい真面目に教えてあげてもいいんじゃない？
どんなに説明してもバカは話を聞かないからバカのままやぞ。
馬鹿がどうして馬鹿かって、話一切聞いてない理解しない、理解できないのは相手のせいで押し倒すからなんだ。
運営が公表してるデータが全てだ
運営が論破されてて、それを認めてるって言うデータは無視かい？
気にすんな。このスレ担当の荒らしガ○ジだ。
サバイバー不利✕
サバイバーには無能が多すぎる〇
データはないが事実だ！ｷﾘｯ
サバイバー不利◯
サバイバーには無能が多すぎる〇
データは有るが事実だ！ｷﾘｯ
サバイバー不利✕
サバイバーには無能が多すぎる〇
（信憑性のない）データはあるが（自分にとっては）事実だ！ｷﾘｯ
基本的に鯖＞キラーがプリティの理想
そして４人中１人下手鯖が混じれば鯖有利なんて言ってられないバランス
マッチングが機能してないから今のままでバランス取れてるよ
キラー強くしたら４人とも上手くないと勝てなくなる
キラーナーフして鯖は強化だね
いうて勝つために上手くなろうとするわけだからそれ当たり前じゃない?
そもそもキラーが鯖がじゃなくてパークの調整をしっかりして欲しいな
ノーワン、バベチリ、デッハ、DSだったり現環境で必須になってるようなパークは弱体化すべき
環境を作り変えていかないと新鮮味もかけるし誰も研究しなくなって飽きてくんだろ
ノーワンやバベチリが必須だと？
すまんそれDead by daylightってゲームの話で間違いない？
ええ？ノーワンバベチリが必須？デッハはちゃんと発動すりゃ強いが・・・
お前いつの時代のキラーなんだ？キラーランク21じゃないなら過去の遺物になってんぞ。
使用率調べてごらんよ
今挙げたの五割〜六割以上だぞ
あれだけ数あるパークの中で半数以上が使ってたら必須と表現して良いだろ
BP稼ぎにバベチリはわかるが他は必須ではない、数合わせに入れる程度。キラーエアプかお前
弱体化とか言うからおかしくなる
「数が多いから必須」はまだわかるけども「必須だから要弱体化」はおかしい
弱体化するほど強くないのもあるから
キラー有利だよ、データが出てるだろ？
でもキラー人口は相変わらず超少ないし、キラーのフラストレーションを改善する気は一切無いし、VCと野良鯖とキラー間のバランスをとろうともしないと。
キラー事態敗けが少ない上位プレイヤーしか継続して遊んでくれないっていう状態が続いてるよね
キラーが有利すぎてつまらないんだよ
難しいサバイバーこそやり甲斐がある
分かったかい
わかった！ならもっっとキラー強化してPTも廃止でいいな！
ダメに決まってんだろ
キラーナーフの鯖強化
データのバランス取らなきゃ
ここはあのデータをヤケに否定したがるが
ガバマッチ前の統計なら赤帯の経験則では概ね合ってるけどな
赤同士はキラーなら3ｻｸ以上は当然だし、鯖でも2逃げあるかないかぐらいだしな
逆にあの統計通りじゃないって事は
鯖プレは赤キラー相手に余裕で逃げれて、キラプレは3サクは難しいってことだろ
それは鯖得意のキラ苦手なだけだと思うけどな
そもそも赤前提なら最低でも3サクして銀は取らないと米粒没収されるやんけ
あの統計が正しいとして仮定したときに、50%ってブリンク出来ない研修ナースの48%が1番近いから全キラー4.0にして巡回だけ高速移動出来るレベルまで一律してナーフする訳だけど、そんなキラーやりたいか？って話とそんなキラーに2サク取られる奴に合わせた調整が前提として正しいのかって1度考えて欲しい所だけどな
その没収言うけど即紫落ちにはならんだろ
赤帯は没収～米2を繰り返してる訳よ何も不思議じゃないけどな
没収が多い人だけが紫落ち、ただそれでも殺傷率6割超えるぞ
だからそこそこ信憑性あるデータだと思うけどな
調整について運営の思いは良く分らんな、
このデータもとに2ｻｸ2逃げの調整は安易にしない言ってたしな
米2を繰り返してるの根拠ってなんだ？
米2つの条件は無慈悲を取る事だけど赤帯の場合全項目虹取らないと無慈悲にならないから、切断されない、回復されない、能力を多用する、通電されない、10吊り以上の均等吊りをするを全部こなさないといけないはずだけど…
自分自身キラー赤帯だから分かるけど、無慈悲取れた試合もなくはないけど基本は米粒没収と+1の繰り返しになるし、赤帯だとオール銀の計8点で没収だから3サクで銀取った査定と全滅で金取った査定で米粒の結果が全然違うから、赤帯査定に不慣れな人は長い事紫と赤を行き来してるはずよ
バランスを良くする方法なんて、多くのプレイヤーはとっくに辿り着いている
VCPTが癌だからSWFどうにかすれば良い
ただ運営が意地でもやらないってだけ
野良でもキラー鯖寄りバランス過ぎるからキラー全体的に強化してくれないと本当につまわやくなった
リージョン実装前くらいが一番楽しかった
＋ptにデバフかければ鯖にとってもキラーにとっても一番理想の調整だと思うんだけど、下手な鯖専が相当にいるからこんな意味分からないキラーナーフばっかりなんだろうね
ほんとそれ
試しに鯖キラーの選択制なしでランクマッチ実装(切断•無気力試合にペナルティあり、PT参加不可)したら、「キラー弱すぎる」からもっと強くしろって声が大きくなるだろうね
片方しかやらないプレイヤーが多すぎるんだよ
それでいて難しい方(キラー)は何かと理由をつけてやらない
同意。あの頃が一番面白かった
キラーの勝率が良いのは、単に鯖の自殺や切断が多いだけなんだよな
デバフは鯖が騒ぐから無理だろうけど、PTがいる場合には最低限のBPや評価の補償ぐらいはしてくれても良いと思う
ここのまとめだけで”c342db58d”が30件近くコメントしてて草。
ネタでやってんのかこの環境で脱出すらできないガチのクソザコなのかもうわからんな。
お前らがバカで何度言っても分からないからだろうが
最後にもう一度だけ言ってやるからちゃんと理解しろ
俺がザコで脱出出来る出来ないとかじゃなく、運営のデータでキラー有利が証明されてんだよ
分かりますか
だからキラーをナーフして鯖強化してバランス調整しろって言ってんだよ
鯖が上手い下手とかじゃなくデータを元にバカ共に教えてやってんだよ
・そもそも運営のデータは間違っていた。運営もそのミスは後日認めている。
・そもそもデータはデータで参考にするべき値というだけでゲームの面白さには直結しない。なにより全てのゲームにおいて調整はデータよりもゲームが面白くなるかに焦点を置くべき。
・そもそも非対称だから他のゲームと違い勝敗を五分五分にする調整を行うと少数側の人口が減りゲームが終わる。
・現状のバランスはなんだかんだ良い。がそれはガバ鯖のおかげである。
これでわかるかな？
どうせ最後じゃねぇだろデータ猿
それな
日曜日差し引いてもc342は異常だろ
デパートで大の字になって駄々こねてるくそがきみたい
ボクの言うこと聞いてくんなきゃヤダヤダヤダって
サバイバー下手くそ多いからバランス取れてるだけ
システム上はサバイバー超有利だよ。
それを構ってるあたりお互い暇人なんだゾ
どうでも良いけど、キラーのbpの入りもうちょっと良くしてほしい。
バランス取れてるなら今のままでいいだろ
上手い鯖ばかりになってきたらキラー強化が議題に上がるってだけよ
初心者キラー育たないけどいいの？っていう議論はもちろん起きないから問題ないな。
キラーは産まれてからすぐ我々の知る上手なキラーにならなきゃならないからねｗ
初心者キラーは「キラー上手くなるまでキラーやるな」理論によって絶滅した。
キ○ガイが湧くと伸びるなぁ
バランスとしてどっちが有利かなんて
自分キラーvs自分サバイバー×４(vcpt)で考えれば済む話だっつうのに
まあ鯖専には永遠に分からない話だけどな
良く出る話だけど非対称ゲーはそれで調整取らないのは明白だしな
この例え出すヤツは頭が足りてなくて草
非対称は同条件なら少数側にメリットでるんだぞ
自分一人VSクラス全員でテスト勝負してみろ
自分一人がクラスのテスト平均超えるのは難しくないだろ
まぁ平均以下の頭脳なら苦労するだろうけどな
コメントの数が物語ってるなぁ…
米稼げなくて残念ね
一応突っ込むけど多人数側は解答を共有してる訳だからクラスで自分より頭いい奴が居た時点でゲーム終了だぞ
まぁ今のvcptは答え教えてもらった上で間違える真性ばっかりだけどな
取るべきバランス調整、と現状のパワーバランスの話は違うからね。あくまでバランスを語る為の指標として納得出来る例えなだけ
そして↑の奴は「個人差が無い場合でのバランスの比較」って事が分かってないね、たぶん平均以下の頭脳なんだろうけど
ID：c9272c3c7
何が言いたいんだ？意味分かってるか？
非対称ゲーはランクS＝SSSSではなく、S＜SSSSで調整取るんだよ
理由はテストの例で上げた通り、実際は少数側にメリットが出るからだ
だから非対称ゲーの同ランク5人の例は多数側が有利なのは当然
だからといって非対称ゲー全てが多数有利とは言い切れないのな
それも分からず自分が5人～とか得意げに語るのが恥ずかしいのよ
文盲かな？
取るべきバランス調整と現状のパワーバランスは違くてあくまでバランスを語る為の指標、って書いたじゃん。だから初めからあくまで「ゲーム設計のパワーバランス」について言ってんのね？だから自分vs自分っていう技量に個人差の無い設定で話してんじゃん
なんかどや顔で語ってそうだけどそもそもの論点違うから、自分語りしたいなら枝付けないでくれよ恥ずかしい奴だなww
その指標がおかしいって言ってんだよ
自分5人は鯖有利が当然、だから何よ？って話わかるか？
うん、だから鯖有利だよねって話
元レス読めよ？それで完結してるだろ。分かってる人には「そうだね」で終わるだけだろ。
いちいち突っかかってくる君みたいなのが異常なんだよ？
c9272c3c7
いやお前はいかにも自分対自分4が鯖有利だけを主張してるよな
とてもパワーバランスだけではなく調整でも自分5人は鯖有利だ
だから現状は鯖有利だと言いたげに見えるぞ
何もわかってね～なコイツw
自分5人は鯖有利＝全てが鯖有利
なぜこうなるか証明できんだろってことだよ
証明できない以上、自分5人持ち出す時点で指標になってねーよ
当たり前だろ
あと君の文なんか変じゃない？
パワーバランスと調整は同じだろ？調整の結果がゲーム設計になってパワーバランスになるんだから
お前が調整とパワーバランス使い分けたから合わせただけだろw
もうね話にならんわw
結局、自分5人は鯖有利だから全て鯖有利だと言いたいだけか
それにはバカは騙されるが常人なら成立しないと気付くんだけどな
まぁゲームでも平均点以下叩き出して苦労してるから
その思考なんだろうけどな
自分対自分4でなら鯖有利なのはそうだけど、それで調整は無理だと理解できない？バランス語るための指標として自分対自分4持ち出すのは間違いだな
別に調整見直してくれってわけでもないよ、あくまでゲーム設計でのバランス語ってるだけ
なら持ち出す意味ないよな、自分5人が鯖有利だ理解しろ鯖専と言ってるが
鯖専がこれ否定するの見たことないぞ
どうもこの場合有利だから現状も有利と決め付けたいだけのようだな
もう終わりにするから別枝で書くけど
こっちの言い分は「ゲーム設計としてバランス考える時に技量的な個人差を混ぜないために」は自分vs自分で考えればいい、この一点だけなのな。そしてレス付けてきた奴らもそんなの当然だろ、と。つまり肯定な。
そして頭おかしいのが
ID：1e8729fb3
結局、自分5人は鯖有利だから全て鯖有利だと言いたいだけか
ID：15c1ad899
自分対自分4でなら鯖有利なのはそうだけど、それで調整は無理だと理解できない？
一言もそんな意見書いてねーっての！書いてないことで揚げ足取りされても言い返しようないっつの！調整も求めてねーしランクマッチに当てはまるとも書いてねーよ！
マジでこいつらには何が見えてんだ？
揚げてない足を揚げ足取りしてマウントとか最強かよww
だから、自分vs自分は多数側有利が絶対なんだよわかる？
当たり前のこと持ち出してどうすんだと言ってんだよ
それ出したからって何にも進展しねーよ、無能
DBDもカジュアルとランク作れば問題解決するんじゃない。
運営の言ってるお散歩気分のゲームしたい人はカジュアルやって、
ガチガチの試合がしたい人がランクすればいい。
カジュアルとランクのデータを分けることでパワーバランスの調整する場合に
適正なデータとして参考にできるだろうし。
そもそもランク査定が適切にできてないのが主原因の一つだから
分けたところで同プレイヤースキル帯で対戦できなきゃ意味はないと思う
PTをカジュアル限定とかにするとカジュアルにキラーが来なくなるしなー
ランクマッチを野良限定にすればランクはそれなりに機能するだろうね
カジュアルはBPが1.5倍～2倍増える、ランクマではアーカイブ進行しない
ってすればキラーもそこそこ来るんじゃね？
育成・アーカイブはカジュアルでやってねって感じでさ
そうすると今度はランクマが減りそうだからランリセ時に限定報酬付与とかかね
そもそもの前提として鯖は初心者でも脱出できるように補助輪つけます、キラーは熟練キラーでも2サク2逃げが限界くらいの調整しますってのがおかしい なんで鯖は初心者前提でキラーは熟練前提なんですかね これだと熟練鯖vs熟練キラーになった時に勝ち目ないよね あ、もしデータくんがレスつけても無視でお願いします
DSBT血族猫デッハは廃止にして常時ノーワン・破滅・バベチリ・イタチ・ナスコ・ずさんはデフォ、全キラーにテレポート＋探知不可ステータス付与して2窓以上は禁止にすべきだよ。
じゃないとくそ雑魚おキラー様はまともにプレイ出来ないんだよ！！！！！！
キラー目線どんな相手でも常に全滅させろって言ってるようにしか見えんのだが、適正マッチならどんだけうまくても５０％くらいになるのがベストバランスやろ