649: 2020/06/29(月) 16:55:56.67
俺このゲームサバイバー有利って聞いてたんだが高ランクかPTの話なのか？
普通に全滅させられるほうが圧倒的に多いが
普通に全滅させられるほうが圧倒的に多いが
650: 2020/06/29(月) 16:58:29.90
>>649
まずお前の鯖の試合動画で見せてみろ
そうすりゃどこがキラーを有利にするウンコムーブなのか指摘されまくるから
651: 2020/06/29(月) 16:58:32.01
>>649
初心者と赤PTとじゃ天と地の差があると思う
徒歩キラーならまともな奴2人居れば通電するレベル
更にPTなら情報共有しまくるから凛ナース相手でも脱出できないなら才能無いレベルで有利
653: 2020/06/29(月) 17:02:41.19
>>649
PTか野良でも熟練鯖が揃って連携を取れれば、一部キラー以外は仕様的に全滅はできないと思うわ。ただ野良でそんな人が揃うケースはほぼなくなってるし、キツいケースが多い。
野良の体感として生還率15～60%くらいかな。時間帯によってまちまち。全体平均で30%とかだと思う。キツいっすよ。
661: 2020/06/29(月) 17:13:17.84
やっぱサバイバー有利なんか
いやぁもうなんかろくに脱出してないしプレイスキルもないのにランクがじわじわあがってきて辛くてね
いやぁもうなんかろくに脱出してないしプレイスキルもないのにランクがじわじわあがってきて辛くてね
662: 2020/06/29(月) 17:15:05.10
まぁ高ランクのウンコマンはある意味被害者ではある
プリティがランク上がらないのはフラストレーションとか言って鯖の査定ゆるゆるにするからそうなる
プリティがランク上がらないのはフラストレーションとか言って鯖の査定ゆるゆるにするからそうなる
664: 2020/06/29(月) 17:16:20.65
最近買ったガチ初心者がランク1まで行ける髪ゲー
[pc]
666: 2020/06/29(月) 17:21:05.85
>>664
買って2週間、プレイヤーレベル40くらいの配信者がランク3だったからな。ランク上がるの早くね？って視聴者が聞いたらPTでキャリーしてもらって上がりましたって言うてたわ。
VCPTならガチ初心者を1人くらい混ぜてもガンガンランクが上がるんだよ。
669: 2020/06/29(月) 17:25:51.53
>>666
その反面キラーはパークもアドオンも揃えるのに数百万以上のBPいるしティーチャブルだらけなら1000万でも足りないダブスタ
885: 2020/06/30(火) 10:14:51.33
俺がサバやるとキラー有利だと思うしキラーやるとサバ有利だと思うからどっちも有利だな
[pc]
コメント
ハントレスならアドオンなくてもどうにかなるぞ。
初心者帯は誰も発電機回さんしスキルチェックミスるからキラー有利やぞ
緑帯キラーだけど紫帯あがっても赤帯のお鯖様達に叩き落とされてランク１なんて夢のまた夢です(・_・)
赤帯とマッチしてんだから実質赤帯だよ気にすんなと言いたい所だけど鯖の赤帯も実質緑以下が普通に居るからなんとも言えんな、どんまい
まともな奴が2人居れば通電するって大嘘だろ。ウンコが2人も居たらトンネルでさっさと退場してハッチ案件だわ。
そりゃまとも？な奴と仲良くランニングしてたら通電するわ。
ランク相応の鯖4人vsランク相応の鬼なら鯖有利と言って良いだろうが、実際には野良でランク相応の鯖が4人集まる事とか無いからな
特に今はマッチングが何時にも増してガバガバだから、ランクの割に下手な奴とかではなくそのまんま低ランクが普通に混ざる
ランク相応の4人なら鯖超絶有利の一方的なボコボコ環境なんだが？
まともなのなんか赤帯のごく一部
普通にやってたら五分五分かキラー有利まであるわ
サバガーとか言ってるのは一部のおキラー様だよ
おキラー様ってサバやったことないんやろなぁ
お前みたいな雑魚が足引っ張ってくれてるからキラー有利に見えるんだろうな
引き続きお鯖様有利環境で苦しんでるキラーに全滅をプレゼントしてやってくれ
おキラー様って単語が出てくる時点で鯖専の下手くその自己紹介だからあんまり喚かない方がいいよ
それとも釣りかな？
俺は下手だからキラーの方が強いと思ってるけど野良でうまい人二人でもいたらくそ楽だしそういう時はされても2処刑の引き分け位にしかならない
キラーやってると通電の速さにビビる
体感キラーは実力差が2倍ないと全滅はキツいと思う
キラー有利と思うのは自分に実力がないだけ、鯖だと負けても他3人のせいに出来るからまず自分の実力のなさ認めて練習しようで、俺も鯖有利と思えるように練習中だしお互い頑張ろうや
君さうまい人が二人いたらくそ楽なら君自体もそこそこ動けてるってことだよね
謙遜するなよ
謙遜なんかしてないよ、ただの事実だよ
今月から初めてやっと動きや今すること、発電機の偏りがなんとなく分かってきたレベル
マップ覚えれてないのとチェイス下手くそだから見つかったら40秒でやられるから上手い人二人いたらってのはその二人がだいたいチェイス頑張ってくれるからってこと
俺が最初に見つかると時間稼げないわ救助されてもトンネルされるわで足引っ張ってばっかりだから早く上手くなりたいよ
散々馬鹿にしてる君自身のレベルがサバイバー基準で上手いと言えるんだよ
そんだけサバイバーひ求められてるレベルが低い
確かに普通のゲームだとその程度じゃまだまだヘタクソだよ
でもね、今の赤帯ってそんな当たり前の向上心すらないやつが大半なんだよ
４０秒逃げれなかったりその発電機の偏りすら意識してないようなレベルなのが赤帯の下層にすらゴロゴロいるんだよ
だから君はその向上心を捨てない範囲で自信もっていいよ
【DbD】発電機RTA 2分台 野良 工具箱無し 自己新【Dead by Daylight 実況 #651】
youtube.com/watch?v=jpvQ-d8OC5E
だろうな
通電に３分要らないからな
後半の2行で釣りコメ確定なの草
鯖専と違ってキラー専なんてごく極々一部だけだしね
もしほんとにそうだと思ってるなら…ねぇ？
サバ専も幻想だって気づこうよ
鯖専が多いのは言い訳しようがない
というか鯖しかプレイしてないユーザーは世界中でも多いが日本は比較にならないほど多いって公式アナウンスされてるだろ
鯖専が幻想なら何でこんなにマッチングがガバガバの焚き火なのにプレイ人口は多いの？
気付かなきゃいけないことがあるのは君だよ、仮に鯖専なんてものがおらずユーザーの誰もが鯖キラーを両方やるなら双方のマッチング時間やランクにここまで差が出るわけ無いじゃん
幻想の区別がつかないんだね、君は
鯖やってないキラーとかなんの伝説？
毎回思うけど有利不利って同レベル前提で話すもんじゃないの？
鯖側の技術が低いから鯖不利ってなんかそれおかしくない？
そりゃ初心者は何やっても不利だよ
今は王冠集めのクソnoobが多いからな
そうだね全滅率は50は余裕で越えてるから鯖はそんなに有利でもない
凛ちゃんで真後ろドンピシャとか毎回余裕な人でなら大抵勝てる環境でしょ
鯖は最適に動けるなら有利ってだけやぞ
あとキラーがカバれば有利ものあるか
それ以外は全て不利
２回に１回以上は全滅喰らってんの？このpt８割ガバマッチdsbt環境で？
そんな腕前だからそんな感想出てくるだけだよ
おれランク1のキラー目線で話してるんだけど?
体感でいいなら8前後の全滅率だよ
煽りとかじゃなく伸び悩んでるのでYouTubeとかに動画あるならURLか検索ヒント載せてもらえませんか？
それか使うことが多いキラーと構成だけでもお願いします
一緒な人だと思ったら 違う人だね
参考にしたいならRTAって打てばでてくるでしょ?
3時間台と豪語してるんだから それで予測できると思うんだが?
てか、どう読んだらキラーで逃げられまくってるって目線になるの? アホ丸出しだぞ
ん？
「キラーがカバれば有利ものあるかそれ以外は全て不利」ってのは鯖プレイ時の本音って事でいいんだよな？君なりに環境を語ってるつもりなんだもんな？
rtaランク1を3時間台でキラー1にできるワイが雑魚でもエエけどな
主観的な意見でサバイバー不利なんて言ってる人の程度なんて知れてるからもういいよ(笑
なんか、ごめんな(笑
うーん
なんかごめんね
ボク自身の考えはキラー1目線からいうと 全滅率のほうが高いしそんなにうまい鯖にも出会わない
最適な動き4人集まらないとキラー有利ってそんなに暴論かなーと感じてしまうけど
勝手に下手認定して勝手に去るのは勝手だけど 逃げるならボクの勝ちでいいですか?
ま、ボクがこれだけ自信満々に言えるのはそれだけの実力者だと思ってほしかったかな(-_-;)
あと君のTwitter教えてくれればいくけど?
君目線でボクを査定してみませんか?
ボクの使用するキラーから逃げれるなら認めますよ
Twitter聞くとかやべーのいるな
誰か目線とかいらないからVCPTを蹂躙する動画でも出してよ
別にtwitterくらい教えるの良いんじゃない？
勝ち負けがどうのって言っちゃってるし、こんなとこでグチグチやるくらいならサッサと余所で解決しろ
こいつら匿名で攻撃してマウントとりたいだけの雑魚だから
出せといったら逃げるだけ
そーいうエアプがキラー不利とかいってるから改善されねぇんだわ
まさか自分は例外とか言わないよな、まさかな
おもってるよ だって実際にキラーやっててほぼ全滅できちゃうもん
VCPTすら全滅させるキラーランク1なら自分は全滅とれるから環境的にキラー有利とか言わない
必死に鯖厳選してるか嘘かどっちかでしょ
うーん 嘘認定とかいいんでTwitterやってたら書いてくれね 真面目にそこにいくし
批判だけするの大好きで 匿名だから逃げるってまるで地雷鯖みたい
上のやべーのと同一人物だったか
やべーのにTwitter教えるとかないから
TwitterにVCPT全滅動画でも貼って教えてくれ、そんなに強いなら正直見たい
355cさん、ブーメラン刺さってますよ？
あなたがTwitter垢乗せればいいんじゃない？それとも匿名でイキってる雑魚鯖ですか？w
うーん 教えてもいいけど 君がまず教えようね ボクはもう配信もたまにしてるし実際にRTA動画も出してる
先にいちゃもんつけてきた君から出すのが筋だよね
配信してRTA動画出してんなら宣伝と思われてでも教えるだろ…
万が一にも上手いプレイ見れると思ったのにがっかり
だから 教えてくれれば書きますよw
なんでそこで逃げるんだろうw
喧嘩吹っ掛けて 逃げてるって最高にダサいですよ(-_-;)
ちなみにマジで速いから君達次第だね
そこだれか書いてくれるって流れちゃうか?
やっぱカスは逃げるだけやな
こーゆーのって言い出しっぺが載せるべきじゃないのかな？
結局自分も安全圏で吠えてるだけなら何にもならないと思うけど…
人の意見に雑魚認定して言い出しっぺが出せ???
すげぇーや
しかもだしたら出すといってるのにまーだ逃げ続けるのかよ
a20b57f2b
こういう場合、イチャモンつけられた側が証拠出さないと嘘だと言われるのは当然かと
なぜか頑なに相手から先にTwitter晒させようとしてますが勝ち負けハッキリさせたいってなら動画配信もされてるようだし宣伝目的で自分が先に動画上げれば皆黙るからすればいいんじゃないですか？
相手のTwitterに行く理由も特に無いですしご自身が動画を出してここに貼れば済む話です。そんなに上手いならひょっとしたらバズるかもしれませんし有名になるチャンスだと思いますよ
別に有名になりたいわけでもないし
雑魚というなら自分もプレイヤーとしてさらされろよって思っちゃダメなん?
なんで雑魚認定されて自分だけランク隠しておれだけださんとダメなんw
アホかよこいつw
貴方たちも人を批判するならそれ相当の実力者なんですよね?私はその自称うまいというプレイヤーが晒すなら私もさらしてかまわないといってるんですが?
言い訳してないでさっさと提示どうぞ
匿名で守られてるって凄いことなんだな
この醜い争い見て実感
84fac3020
ざっくり読みましたが書き込んでる人たちは鯖有利側であなたの様に全滅率体感8割もされるうまキラーではないからです。そしてそのようなことができる人は少数だと思うので信じられず批判されるのはしょうがないことだと思います。
動画投稿しているならアンチコメもあると思いますがここの書き込みはそれと同じです。アンチコメに対してTwitter晒せと言っても誰も晒す訳ありません、面倒なことになるのは目に見えるからです。
何故俺だけ晒さなければならないと言われてますがそれはあなたから先に晒せと言いだしさらに動画投稿もしてるという批評される側にいると言われたからだと思います。もし晒してもいいと言う人がいても言い出したあなたから載せなければ晒さないし言われるがままか無視するしかないです。
動画投稿されてる方ならせめてチャンネル名でも書き込めば過去の動画で実力が証明されるのではないでしょうか？
そうやって逃げることしかできないあほしかいなかった件 お疲れ様です
最後になりますが書けば書く この大前提を理解てくださいね（何度言わせるんだ？）
書かないならこちらも書きませんのでこれ以上は時間の無駄ですね
こちらも雑魚相手にしたのが悪かったと辞めます
キラー不利場合
サバ全員が最適化された動きをしてくること
しかしランクマッチしてて全員1か2のフルパってそんなに出会えないはずなんですがね
キラープレイしてない人からすると毎試合必ず高ランカーのフルパに当たるとでも思ってるのかな？キラー不足で逆ガバマッチとかも普通にあるのに(‘ω’)それに勝てないって余程の雑魚だと思いますよ
ここのまとめにもあるけど赤帯の面を被った雑魚が大量発生してるので、その環境でキラー必ず不利はさすがに僕は異論を唱えたかった。
確かに強い奴らはいるよ そこは認めるし最適に動かれたらキラーは不利 しかし僕みたいな超上級とまでいえないキラーですら勝率が高いってことは雑魚鯖のほうが大半ってこと
僕より上の人なんて腐るほど沢山いるし見てきた。10連続企画やRTAとか一度見てきてはどうですか
その中のどれかに僕いるから みなさん視野を皆さん広げてくださいね
ここで言ってるサバ有利って大会で優勝クラスレベルのこと言ってると僕は思ってるし その鯖ですら負けるときは負ける。そしてそのレベルのPTは圧倒的に少ないのが現状ですよ
キラーやってればわかる 以上 おしまい
またね
最後の奴頭悪そう…
下手くそは下手と不利を一緒にしてるよな
逆に「上手い人は有利だ！」てか？有利なんじゃなくて相手より上手いだけだバ__カ
全滅多いんだが←お前が雑魚なだけ
全逃多いんだが←お前が雑魚なだけ
両方そつなく熟せば脱出率殺傷率は5割ぐらいに収束するぞ
ここで鯖脱出余裕キラ無理ゲ言ってるのも
ガバマッチで低ランキラーにイキッテルかつ低ランキラーがガバマッチで嘆いてるだけな
低ランキラーがガバマッチに嘆いてるのは単純に被害者だろ
それに脱出殺傷平均５割じゃ永遠に緑帯じゃね？そんなレベルの話なの？
あ、鯖は赤帯か
キラー鯖どっちもに物申す感じ出しながら鯖しかやってないという高等なギャグなんだから笑ってあげないとダメ！
収束って意味知ってるか？全体での確率の事な
何故赤帯限定と思い込む頭なのか程度が知れる
収束して５割ならやっぱ低ランじゃねーかよw
ルイン弱体前の殺傷率は全体で6割だぞ
じゃあルイン死亡後はほぼ5割で何も可笑しくはないが
なぜ低ランと決め付ける
低ランキラーは５割もｻｸれねーよ
最低ランクキラーだが大体3,4サクできるぞ
リセットでランク上がらない位たまにしかしないが
e33ea2629
こいつ力ンリニン説
そりゃ低ランキラーがガバマッチなんてされたら嘆くだろ…それを雑魚なだけってのは話が変わってくるしキラーやってたら誰でも通る道だから辛さわかりそうなものだが?
スマン常時紫or赤だからガバマッチ辛いは誰でも通る道じゃないぞw
そういう所想像できないって事は新参低中ランかな？
言えることは昔に比べて赤鯖質低下してるから、全逃げされてるのは雑魚なだけだぞ
こいつはゲーム購入した時から上級者なんだな
新参乙w
昔はそれほどガバマッチじゃねーよwココ一年ぐらいだろ酷くなったのは
それ以前に赤目指してランリセ降下も一段階に変更になったから
紫以下になった事ねーのよw
つまりキラー側でガバマッチ苦労する訳がない
まぁ新参低中ランは経験したことないから理解できんだろうけど
ガバマッチはここ一年ぐらいなんですね、ご想像の通り新参です。誰でもというのは誤りでしたね。
自分が下手なことはもちろん理解してますが今だと低ランキラーでも赤帯と当たることも全然あって非常に辛いことが多いです。
昔はそうでもなかったかもしれませんが今はガバマッチで嘆く新参キラーが多い現状を古参の方もこの機会にご理解して頂きたいです
そもそもキラーは難しいのにお前等はなに甘えてんだ？
どんなゲームでも最初は狩られる側だし非対称に少数派は難易度激ムズだと思え
あと4周年のゲームなんだからガバマッチは仕方ないだろ
どうしてもキラーしたいなら頑張るしかねーよ
新規を馬鹿にする古参の図ですか？
昔がどうとか今の環境ではなんの意味も無い
現状ガバマッチで嘆いている新規さんが存在する
今の上級者が低ランクの現状を体験した事が無いならなおの事低ランクに居る新規さんにとやかく言うべきではない
何故なら現状の新規さんの気持ちを理解できないんだから
想像してごらんなさいよ始めたての時にリザルトで対戦相手のランクが全員高ランクだったらどう感じるか
昔に比べてサバイバーの質が下がってるとしても新規さんから見れば上級者それが何戦もつづけば心が折れてしまうかもしれない
長文失礼しました
↑昔の環境生き抜いてるから赤キラー維持できてんだよ、マヌケ
c4de4fa17
こいつ最高にウザイわ
なら新規は古参の気持ち理解できてんのかよw
初期のキラー不遇体験したらこいつら1週間も持たんぞ
そのナーフ歴史3年間耐え忍んでるのに、たかが1年未満が
代表者のようにキラー辛いです～言ってると張り倒したくなるわ
c4de4fa17
馬鹿にするというか君は馬鹿
4年目を迎えるPvPゲームで新規は極少数で中級者～上級者が大多数いるのにマッチ速度を考えると新規が毎回初心者と当たるわけがない
どうしても初心者しかマッチしたくないなら何時間も待ちになるかもしれないがよろしいか？って話だよ
>>新規さんの気持ちを理解できないんだから
ならこんなとこで発言するな阿呆
ついていけないならキラー辞めろって古参からのありがたい言葉だぞ。
従って鯖専になっておけ。DbD民に新規キラーなど不要なのだ。
キラーやってもこんな目に会うだけだしな
【DbD】発電機RTA 2分台 野良 工具箱無し 自己新【Dead by Daylight 実況 #651】
youtube.com/watch?v=jpvQ-d8OC5E
下手くそは下手と不利を一緒にしてるよな
鯖にもキラーにも言えることだね。
永遠のテーマだと思うよ。
個人の戦績出して来て『勝ててるからキラー有利』とか有利不利語る奴ホンマ恥。
他ゲーでそんなのやったら鼻で笑われるよな。
非対称対戦で多数側が情報共有できない前提でバランスとるなら理論値だと多数側が有利になる調整で間違ってない
大前提の情報共有の有無をvcptが壊してるのにそれを見ないことにしてるからもっと話がややこしいと思う
4人野良鯖なら現状もバランスは悪くないと思う
野良サバイバーに文句言ってる人はおらんでしょ
8割超えてVCが毎試合マッチするのにいつまでたっても野良仕様で調整してるから不満がでてるだけでしょ
野良鯖とかじゃなくて、鯖を目の敵にしてるだろ。
鯖よりの発言したら何でそんなに必死なのってくらいマウント取ろうとするよな
ここで不満たらしてる奴は鯖でもキラーでも勝ててないんだろーなぁって思ってる。
正味勝ててりゃ不満なんか出なくね？？
勝ったら嬉しい。負けたら悔しい。
只々そういうことでしょ？
鯖でもキラーでも自分の実力の外にも勝ち負け要因がある以上そこまで単純でもなくね
周り(キラーなら敵)がガバとか単に自己評価高杉とか
実力以外に勝ち負けの要因？んなもんないって。
サバでもPT組めるんだから
負けは負け。勝ちは勝ち。
それ以上でもそれ以下でもないでしょ
努力も練習も研究もせず、初見プレイで勝たせろクリアさせろこれがお鯖様
こんな連中でも勝てるように運営が調整してくるんだからそら鯖有利だわなｗ
キラーの査定が厳しくて、人口比の問題でキラーは低ランクでも一応の赤鯖相手と戦ってるからな。
鯖の査定が緩くて赤帯鯖が弱くなったとはいえ、赤帯のVCPTにしごかれてるキラー相手じゃ、初心者の鯖は正確なバランスは絶対にわからないよ。
鯖とキラーがどちらも極めた状態でまともに勝負したら鯖有利って話であって、雑魚な方が負けるのは当たり前
同じランクで争ったらキラーの方が選別されてて強いんだから、そりゃあキラー有利に見える
ランク正常に機能させると高ランからキラー死滅して高ラン鯖もプレイできなくなるし俺がランク上がらないのはおかしい勢がクソほどいるからへたくそに媚びた調整してランク詐欺させるしかないんだよな
【DbD】発電機RTA 2分台 野良 工具箱無し 自己新【Dead by Daylight 実況 #651】
youtube.com/watch?v=jpvQ-d8OC5E
661ド下手のままランク上がっちゃうって、ド下手素人共はまず隠密すんな
隠密するからド下手のままランク上がるんだよw
ウンコマンになりたくなきゃ最低限のチェイスが身につくまで発電チェイスマンやって低ランで死にまくれ
高ランでド下手なら文句言いたくなるが、低ランで下手なのは当然だから気にすんな
チェイス鍛えてから隠密覚えろ
鯖側を手練れのVCPTと想定してりゃそりゃ鯖有利になるわな
でも実際は野良も多いわけで
それにVCPTでも個々のスキルが伴ってなきゃ秒チェイスからの無意味に高い救助意識で全滅するだろうよ
こいつ等の頭の中には自分が下手だという事は頭にないんだよ
そんなにキラーもしてないくせに全逃げされるからって発狂してる奴ばかりなんじゃね
センスがなけりゃ最初から全滅なんてできないのにな
個人的な意見だが手練れのVCPTであれ全逃げ連発でもされない限り鯖有利だとは思わんがな
【DbD】発電機RTA 2分台 野良 工具箱無し 自己新【Dead by Daylight 実況 #651】
youtube.com/watch?v=jpvQ-d8OC5E
野良とかボイチャとかそういうレベルじゃねぇ
今や昔のデータによるとキラー有利だからな
サバ有利って言ってるのはVCPTに対してとおキラ様が自分が勝てないのをサバ有利と決めつけてるだけ
野良サバはキラーのほうが有利
最初期はともかく基本的に破滅ナーフ以前と以後でバランスは崩壊しただろ
破滅ナーフ後から露骨にガバマッチが悪化してたのが良い証拠、ナーフ前は赤と当たるのはせいぜいランク１０くらいまでだったろ
その結果ガバ鯖が赤帯に増えて相対的にキラー有利になった、はさすがに暴論すぎるだろ
そう言えるって事は自分はまともにできているという自信があるんだろうけど
それでも鯖有利を実感できていないならそれは味方がとんでもないガバやらかしているだけ
心音しないどころかオブセ追われてるのにウンコとか、１０秒チェイスとか、盤面意識せず固められてるとか、発電機の位置がわからず延々とお散歩してるとか、救助したいマンが過ぎて発電機全く触ってないとか
そんな基本中の基本は以前の赤帯なら言わんでもわかる人ばかりだったけど単に中級者未満で赤いけちゃうもんだから必然的にガバが増えてる
VCPTが脅威的なのはVCの影響ももちろんあるが確定で基本のわかる鯖が４人っていう状況になるからだよ
どのゲームでも基本もわからない者をバランスの前提には普通しない
そういうガバ味方が混入する前提で語る方が今は現実的だろ
ガバ味方だけ負けるなら納得はできる
だが５分チェイスしようと通電できなきゃこっちも負け
正直対キラー戦では勝ててると思ってるがリザルトでは負けもありうる
なら勝負事には他鯖という不穏分子含めて、有利不利語るのも普通だろ
じゃあその５分チェイス続けても通電できないような連中を前提に置くの？
実際俺が基本と置いたものってそこまで難しいものか？ちょっと遊んで動画でも見て勉強してればすぐわかるものだと思うが
それに鯖の不穏分子を前提にするって言うならキラーの不穏分子とやらも前提に置くべきじゃないの？
つまり５分チェイス続けちゃうようなキラーでも勝てる可能性のあるバランスってことだ
そういうプレイヤーの人数が多いなら前提に置くべきだよ
バランスってのは全プレイヤーの平均値で導かれるわけなんだから
いわゆる”アンタからみてガバいサバ”がその他大勢なら、その他大勢の戦績からバランスを取る、これが当然だろ？
そうでなければ”アンタの基準で”バランスを作る事になる
わかってる？アンタのは現実を見ずに自分の主観を押し付けてバランス作れって言ってるってこと
いや格ゲーとかでは普通有利不利は両方が理想的な動きした前提で決めるものだよ
よく投げキャラは対策分かってない初心者帯では強いって言うけどそれが理由でダイアグラム変動しないし
理想的な動き前提ならキラー有利だな おめでとう
格ゲーじゃないからｗ
非対称PvPだからむしろ格ゲーとは対極にあるゲームで
格ゲーのセオリーなんて当てはまるわけ無いだろ
バカおるわ笑
理想的な動きってのはサバイバーでは発電機回してチェイスして無理救助しないこと
キラーはチェイスして発電機固めて吊ること
今サバイバーは余計なことばかりしててキラーは無駄なことしてないだけ
まずはそこから理解しよ
>>61554ce97
安価つけないと誰宛なのかわからんぞ
ソレに加え内容も結局何が言いたいのか意味不明だし
意見の相違とかいう問題ではなく文章自体が頭悪そう、ごめんね
ID：8769f487f
格ゲの1対1FPSの多対多ならな、だがDBDは非対称ゲー
仮に1対4で筆記テスト勝負するとしよう、満点（理想的動き）出した方が勝ち
4人は全員満点（理想的動き）でなければ勝てない
一人と四人どちら側で勝負する？当然一人側の方が勝算が高い
よく5人同等実力S=SSSSで均衡取るべきだと言うけど
実際これで均衡取ったら少数有利なことが理解できない人間が多い
５分チェイスなんて必要ないぜ
【DbD】発電機RTA 2分台 野良 工具箱無し 自己新【Dead by Daylight 実況 #651】
youtube.com/watch?v=jpvQ-d8OC5E
理想的な動きを語っていいならナースで初手2ブリンク程度で鯖を見つけ全ての鯖を外すことなく吊ればどうあっても鯖に勝ち目は無いぞ
理想的な動き前提なら確実にキラー有利になるな
あくまで格ゲーを例に挙げただけでゲーム種類に関わらず理想的な動きが前提で決めるべきだよ
あとナースの例挙げてる人もいるけどそれはナースが強いだけでキラー全体が有利とは違くない？
強キラー≧VCPT>野良鯖>弱キラーとかなら分かるけど
頭の悪い話に付き合うとするなら
キラーの頂点であり理想はナースなんだから当然ナース基準に考えるよな
最強ナースに合わせてサバも強化しないといかんな、こりゃｗ
結局のこと主観を基軸にアレコレ発言するから矛盾だらけなんだよね
シンプルにサク数だけで論じればいいのに
理想？そんなの人それぞれだからね、初めから論理として成立してない
全てのキラーがナースの能力持ってるならその前提が通るけどキラーごとに固有能力が違うから成り立たないよね
鯖強化の前に全キラーの固有能力無くしてナースと同じ能力持たせないといけなくなるけど
それは最強ナース基準にサバを強化したあとの話だよね？ソレが道理
最強ナース相手にも取り敢えず五分で渡り合える様にならないと話にならないからね
頭の悪い左翼が好みそうな理想論（）とやらで論じてるからこうなる
いや固有能力があるから一つのキラーに合わせて調整や有利不利を決めるのが間違いって言ってるだけで順番に関してはどちらでもいいんだけど…
ナースはキラーではあるけどキラーはナースではないわけだし
それといきなり政治思想の話を持ってくるのは頭の良い人の話し方なの？
だから頭の悪い話に合わせるって言っただろｗ
とりあえず個人の主観でバランスを語るなよ
主観抜くって統計のデータだけを使って語るってこと？
直近のデータはルイン弱体化前で切断耐久放棄、メメント考慮してないキラーのサク率だけで鯖の脱出率とか書いてなくて統計としてデータが少なすぎるけど…
格ゲーを例えに持ち出したり具体性の欠片もない理想論を持ち出す人には非対称PvPゲームのバランスの話題は難しすぎる話だった
それだけの事。
負け犬討論会
お前たちとゲームやってもつまらなそうだよな
今は野良だとサバイバーに必ず１人以上はガバ鯖が混じるのは事実であることは確か。現実的には基本もわからない者がマッチに存在するのが常なのだから、ガバ鯖を除外したバランス論はあまりにも理想的すぎる。
両陣営とも現実から目をそらしたら、遠投必中ハントレス等のあり得ない存在をバランス論から排除できなくなる。
ただ理想論の仮定を置いた上でバランスを語りたいんだったら、そう前置きした上で、遠投必中ハントレスと統率のとれたVCPTでの脳内バトルを楽しんでも良いとお思うよ。
この有利不利も何を基準とするかによって違うんだよね
そちらや運営みたいにサク率だけで見れば確かにガバ鯖が混じるから全滅は普通に出来るけど、マップにある板の数、破滅リワークによる試合時間の短縮化、DSBTの仕様、こうしたゲーム上の仕様とかは間違いなく鯖有利なんだよね
よく言われてる鯖有利ってのはプレイヤーのPS以前に運営に用意されてるものが鯖有利じゃんってこと、お膳立てはされててそれでも負けるのは正直鯖の腕が足りないからであってそれをキラー側の有利と取るのは個人的には違う気がすんだよね
ハッチ周りなんて特に顕著っていうか主にこれのおかげだよな
発電機全部回さなくても出現、鯖が一人になったら即出現即オープン、閉じられたら発電機状況一切無視して即通電、閉じられても鍵があれば脱出、なんなら通電してなくても鍵があれば即脱出、しかも鍵は特殊条件で手に入るその場限りのアイテムとかじゃなく箱から普通に出現するわ持ち込み可能だわ更にアドオンでの強化も可能
有能遅延パークを潰されての発電機高速化も大概だが、このハッチ周りの介護具合が本当に酷い、どんだけ補助輪付けるんだと
そしてキラーにはこのハッチ周り絡んだ脱出に対抗する手段がまったくと言っていいほどない時点で相当鯖有利だよね
よくいるデータ厨君か
猛者キラーとガバ鯖(自殺、ウンコマン含む)ではキラーの方が有利なのは分かったよ
次は自殺や実力差がない人同士でのデータを頼むわ
そっちを参考にするからさ
データ厨君、よろしくな
ダッサイ返しだよなこう言うヤツ、絶対仕事出来ないタイプ
お前の望むデータなら自分で集めろよ
しかも中身が片方の都合の悪い部分を排除しろだ？
何様よ？お前がやれよ
まともに働いたことがないニートくんなんだから許してあげてwww
とは言えID：0fce771b2のキラー有利ってのは賛同しかねるが…
運営が出してた統計のサク率は50%ちょいあるから運営の目指しているバランスは取れていると思うけどねェ。
初心者キラーが厳しい現環境が下げてるサク率がどれくらいあるのかが問題かな。
自分の信じたいモノしか信じない信じれない
最も哀れでお馬鹿な生き物だよな
こんな奴にでも等しく発言権があってバランスに口出ししてくるんだから
運営も大変だよ
何言ってんの君バカ？
猛者キラーとガバ鯖(自殺、ウンコマン含む)ではキラーの方が有利なのは分かったよ
これでキラー有利が証明されたって事笑
ワザと言ってるのかホントのバカか
もういいwもういいw休めw
叩かれまくって正気保てないようだな
その改行ぶりを見るとw
コイツの言ってる事が正しいだろ
あのデータでキラー有利は無理があるよ
2ｻｸ2逃げが基準ならキラー有利だろ
しかもガバマッチルイン弱体前のデータだからな
赤帯なら６～７割超えて当たり前とか一部分見るなよ
全ランクでもナース3弱以外は6割あるからなトラッパーさえでもな
鍵ハッチ自殺は含めるなとか言うなよ
メメBOT優鬼も含めてんだから
運営の統計信じられんとか言うのか
その運営提供のDBDを何信じてプレイしてんだ？不必要なコマンドあるかもな、辞めたらいいんじゃないか？
話になってないな
データ厨対真実厨
そいつデータ厨の言ってるデータを否定はしてないよな
上手い奴が雑魚を倒して有利とする事に異論があるだけだろ
真実厨とかいう訳のわからない派閥出てきて草
俺が口にすることは実際にあったことであり真実だ！つまり正しい！ってかｗ
その真実とは逆の事象の真実だっていくらでもあるんだよ
真実厨ってのが正確にどういうのを指すのか知らんがつまりの事
自分の信じたい事しか信じない愚者って事だろ
逆だよ無能
お前人会議でプレゼンとかした事ないだろ
こんな実力差バラバラで自殺含むデータをプレゼンしてキラー有利ですなんて言えないんだよ
だから実力差のないデータも集めろって言ってんだよ
どんな無能な上司でもプレゼンするなら用意しておく最低限レベルの事
それすら出来ない無能が騒ぐな
かなりバカそうだから分かりやすく言うよ
今回お前がそのデータをプレゼンした側な
そのデータに対して、実力差がない場合はどうなんですか？って質問されただけ
見苦しい奴
この商品はコレコレこうですって紹介した後に、こう言う場合はどうすればいいんですかって聞かれてお前が調べろよとかw
お前が紹介した商品だろうがクズ
仕事出来る出来ない以前の問題
お前雇うとこなんてねえよwww
こいつデータ、データ言ってるだけでバカじゃねえの
自分が信じたい物だけを信じる典型的なバカ
実力差無しのデータが無いなら騒ぐな無能
少しは現実を見ろ恥を知れ
キラー有利とか言うぐらいだから、自分が信じたい事しか信じないよ
そもそも実力差考慮する気ないしね
完全に自分都合
データ厨フルボッコで涙目敗走w
お前らもうあんましデータ厨イジメんなや
悪いのは全部データ厨なんだけど流石に可哀想になってきたわ
お前らはデータ厨のデータを受け入れた上で有利不利の議論してるけど、データ厨はほぼ意味の無いデータでドヤり、他の意見には一切耳を貸さないからこうなる
有利不利を決めるに当たり、ほぼ無意味で自分にとってのみ都合の良いデータだけをゴリ押すからこうなる
自分にとって都合が悪い事かも知れないけど、ちゃんと実力は揃えて平等に判断しないと有利不利は決めらんないだろうに
玄人が素人をボコしても有利とは言わんだろ
上手い下手と有利不利は別だし、信じたい物しか信じないのは悪だよ
これでも分からないおバカさんなら、お前らも言うだけ無駄だからもう辞めとけ
何言っても自分に都合のいい事しか信じない奴だから
全滅できないと鯖有利って思う時点でまともな判断は出来てない
キラー有利までは言えないけど2,3人処刑する位はどのランク帯もできる状況
正直ランク低いキラーの糞長い待機時間さえどうにかなればキラーする人も大分増えると思う
赤キラー相手だとURメメントや高レア持ちが多くなる事と
赤鯖でもトンキャン多いとか言いながら対策してなかったり、救助の仕方が分かっていない奴らが多すぎるからね
全滅率5、6割って
海外サバイバーみたいな無理救助は当たり前
板倒しからの屈伸煽り
無駄にキラー見つかりに躍り出る
こういう鯖も含めってことだもんな
納得だよ
他ゲーじゃ活躍出来ない下手くそが運営に補助輪付けてもらってVCなんて外部ツール使っても勝てないのを認めたくないから頑なにプリティみたいにガバ鯖と強キラーを比較して鯖有利を認めないのがよく分かった
勝敗の基準決まってないからしょうがないけどね
サク率50%にこだわってるみたいだしカニバルガチキャン+ノーワンキャンプでもう一人がお望みなんじゃない？
キャンプされてるか発電機にかじりついてSCしてるかだけの何が面白いかまったくわからんけど
他ゲーじゃ活躍出来ない下手くそがVC使ったところで下手くそは下手くそでしかないと思うがな
たしかにVCを活かせるような熟練鯖4PTは有利だけども
下手くそPTにVC使われて逃げられる方が問題では
お鯖様顔真っ赤すぎだろ
毎回思うけど「暇なら発電機を触る」だけの動きを理想的とか理論値とか言っちゃう奴ってどんだけ理想の基準低いの？
FPSなら「銃が撃てる」レベルの行動なんだけど
そうだよ
それすらできないお鯖様がキラー有利とか言ってるから基本的な遊び方を理想的な動きとなるような調整がされてるんだぞ
理想はこう
【DbD】発電機RTA 2分台 野良 工具箱無し 自己新【Dead by Daylight 実況 #651】
youtube.com/watch?v=jpvQ-d8OC5E
あっちこっちに張り付けてお疲れw
こんなに爆速発電されるなんて稀だって
初吊に2分半かけるかつ発電ロス皆無が成し遂げたことだろう
これに太刀打ちできるキラー能力ご所望なら、ほとんどの儀式が無双ゲーになるわ
何が怖いってこれが稀でも十分起こりうることなんだよな
それどころかチェイスしてないなら発電機回す、チェイスも1人1分程度するってことをすれば良いだけだし
全員野良で持ち込みも歯車一人いるかいないかでこれを再現できるわけだからね
稀によくあるの亜種かな
つい見てしまったが、配信者自身はかなり無駄があるな
あれでもあれだけのタイムが出るんだな
自分が4人なら2分30秒ぐらいはいきそうな気がした
俺個人は今のバランスに文句はない。
文句があるとしたら、熟練のキラーの難易度が高いこと。
全サクしたら8割くらいの確率で米粒2つちょーだいよ。
赤帯は9割VCPTだからキラーランクあげたくねー
キラーからすれば全野良なら神ゲー
5割野良だぞ。
2人PT含めたら8割の確率でPT混ざるけど
俺下手だけど脱出させろよ屑キラー！って感じでオブラートに包むことも無くなってきたな。
まあキラー有利って言ってる奴って
裏を返せば鯖やってるときそんだけ負けまくってるってことだろうから
そいつの鯖の動きの程度が知れるってもんだわ
ウンコマンから見たらそりゃあキラー超有利だよな
キラー有利って言ってる奴の言い分がもはや滅茶苦茶だからな
実力差なんて無視よ
上手キラーがゴミ鯖にボコしてもキラー有利って発想だからな
１対１は鯖無理ゲー※ハッチ、ゲート戦でワンチャン
１対２になったら鯖ほとんど諦め
１対３になったら鯖やや不利
１対４は鯖有利
鯖有利ってのはあくまでも同じくらいの実力のプレイヤーが5人そろった時の話だからな…
さすがに初心者鯖と上級キラーは勝負にならんな。
雑魚鯖と高ランクキラーをマッチさせちゃうのが原因だろうな。そりゃ双方そういう感想になるよ。
査定本当戻せって、まともにぷれいできないと赤帯来れない鯖がいるくらいで丁度いいんだよ。
キラーの適正マッチって同じ色で当たるって意味だろうけどランク落としたり敢えて上げないキラーが格下狩るだけな気がするわ
お前キラーランクいくつ？
どのランク帯でも赤と当たりやすい今の環境でキラーのランク下げ疑うとかわけわからんのだが。
今の環境で言ってねえよ文盲
逆に元レスにいつの環境って明記してる単語書いてあったか？
痴呆症？
キ○ガイが湧くと伸びるなぁ
下手な人は性能を引き出せてないだけ
300キロ出せるマシンなのに150しか出せてないとか
同レベル5人が集まったら鯖側が勝つようになってる
何が酷いって鯖が簡単に勝てて赤帯上がれる仕様で格差マッチもある仕様で初心者が上級者にキャリーされて格下キラーボコれる環境と、その環境で上がった沼鯖を赤帯キラーが食い物にして赤帯の勝率をバランス取らせているというある意味ではやりやすい環境になってるんよな。
VCPTとか初心者キラーとか負の存在から目をそらせばね
君ら若者がこれくらい熱く政治についても議論できればいいのに
それで政治語ったら「にわかは黙ってろ」ってお前ら老害が騒ぐんだろが