【DbD】非対称対戦ゲームで人数少ない方が不利なの当たり前だと思わないのか?

762: 2020/06/19(金) 21:06:01.39
なあ君らに聞きたいんだが
限度は有るにしろ、非対称対戦ゲームで人数少ない方が不利なの当たり前だと思わないの?

764: 2020/06/19(金) 21:13:12.60

>>762

馬鹿だからそんなこと考えてないよ
vcptを盾にしてキラーアッパー調整を要求してる馬鹿は今までの非対称ゲームと同じ道を歩ませようとしてる

771: 2020/06/19(金) 21:33:16.23

>>764

死んだ非対称ゲーってする必要のない鯖側強化でキラー側絶滅させた後にキラー側超強化ってクソルートたどってるんで…
鯖側強化時点で過疎ってるからキラー側強化したせいで死んだって言うのは間違ってるだろ

897: 2020/06/20(土) 07:21:53.70

>>771

今の路線で去年と一昨年に比べて倍以上アクティブ増えてるんだけどな
馬鹿の声を真に受けてキラー強化し続けてvcptレベルの4人連携必須になったらそれこそ終わる

899: 2020/06/20(土) 08:10:34.93

>>897

お前レベルが4匹おってもかわらんからええで

770: 2020/06/19(金) 21:31:07.82

>>762

キラー側が5人に1人だけいれば良いって関係上少人数側有利じゃないと適正人数にならないってのは分かる
分かるけどそれで基本キラー側が足りなくなるレベルでキラー側不利ってのは限度超えてるだろって話だわ

763: 2020/06/19(金) 21:07:31.22
その限度の話をしてるんだよプリティマシュー
統計的に全滅率高いからってピッグを謎ナーフに巻き込んだことを忘れたとは言わせんぞ

767: 2020/06/19(金) 21:23:04.22
むしろバランスとるために人数少ないほうを強くするもんだと思ってたんだが

769: 2020/06/19(金) 21:29:47.45

>>767

だいたいの人は強い側の陣営をやりたくなるもんよ。
キラーを弱くしとけば、弱い方をやりたいって思える人が5人に1人で済む。
鯖を弱くすると、弱い方をやりたいって人が5人中4人も必要になる。

776: 2020/06/19(金) 21:42:51.11
別にキラーが有利である必要は無いけど
やり込んでも使えるキラーが半分くらいしかおらんのはおかしいやろ

765: 2020/06/19(金) 21:15:29.98
VCPT弱体化してくれればそれで良いわ

引用元: https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1592404223/

コメント

  1. ID:7c56223f8
    ランク1の名無しさん より:

    鯖が弱いと云々とか馬鹿すぎだろこいつ
    友達とVCしながらワイワイやりたいから鯖に人が流れてるわけで、その層が鯖の過半数占めてるんだからキラー強化したところでキラーに流れるわけねぇじゃん

    • ID:9c3aee178
      ランク1の名無しさん より:

      それな。
      ここにいる数多の馬鹿が勘違いしてるけど焚火時間が伸びてるのはキラーが減ってるからではなく、サバでPTプレイする層が増えたからなんだよな

    • ID:c6734eab9
      ランク1の名無しさん より:

      そうだよな キラーやってる時にVCしたって足音の情報とか聞こえないからやりたくないし 結局鯖やる事になる

    • ID:3d4e4c9b4
      ランク1の名無しさん より:

      とは言えキラーが苦手で出来ない人も居るんだからそこの対策って必要だと思う。
      例えば白ランクの間は設定で第五人格みたいな視点に変更できるとか、通常の渇望とは別に加速を付与するとか。

  2. ID:80ed6dcc7
    ランク1の名無しさん より:

    同接56000とか日本人の2000人に一人はデッバイやってる計算だぜ
    すごくね

    • ID:a70dd434c
      ランク1の名無しさん より:

      日本人126000000とか世界の60人に一人は日本人やってる計算だぜ
      すごくね

      • ID:9c3aee178
        ランク1の名無しさん より:

        そう考えるとなぜか凄く感じるな
        でも世界の半数近くはインド人と中華人って言われてもピンとこない

  3. ID:6c277dfca
    ランク1の名無しさん より:

    ガンダムオンラインの話してるみたいだわ

  4. ID:3a492dc37
    ランク1の名無しさん より:

    数の暴力で弱いものいじめするより強者に皆で立ち向かう方が面白いだろ

  5. ID:85b8b5fe7
    ランク1の名無しさん より:

    大体の奴らはこのゲームの雰囲気と多人数でつるんでワイワイ出来るからサバやってるんであって有利でマウンティングゴリラ出来るからやってるのは5ちゃんにいるような連中だけだろ
    発想がぼっちすぎる

    • ID:fd788ef17
      ランク1の名無しさん より:

      ワイワイやりたいならトンネルもキャンプも煽りもない非公開マッチでやりゃいいんだよ
      それが出来ない理由は明白なんだ
      鯖やりたいやつ4人集めるのは簡単だがキラーやりたいやつ1人集めるのは難しい。それだけの話
      だからトンキャンするなとか文句言いながらも公開マッチでやってんだよな

  6. ID:b71ddd1cc
    ランク1の名無しさん より:

    「限度はあるにしろ」って自分で答え言ってますやん

  7. ID:d8e874e38
    ランク1の名無しさん より:

    897のアホっぷりが素晴らしいな

    • ID:9c3aee178
      ランク1の名無しさん より:

      d8e874e38のアホっぷりが素晴らしいな

      • ID:223d031fe
        ランク1の名無しさん より:

        なんか必死で草
        本人?w

        • ID:9c3aee178
          ランク1の名無しさん より:

          なんか必死で草
          自演?w

          • ID:6bd1a2ebb
            ランク1の名無しさん より:

            相手の理屈の穴を突くために同じ理屈のオウム返しすることは有効(黙ればこちらの勝ち、それで理解できないなら相手が馬鹿という証明になる)だが意味のない単なるオウム返しは馬鹿と変わらんぞ

          • ID:730e15099
            ランク1の名無しさん より:

            オウムなんでしょ

          • ID:00a3dd50a
            ランク1の名無しさん より:

            オウムを侮辱してんのか

          • ID:9c3aee178
            ランク1の名無しさん より:

            始めから中傷目的のコメに理屈を求めてどうするんだ
            馬鹿には馬鹿をぶつけるんだよ

          • ID:6670350a8
            ランク1の名無しさん より:

            9c3aee178

            どうみてもオウムの件はお前が馬鹿にされてると思うが

          • ID:9f2293e50
            ランク1の名無しさん より:

            うーん、6670350a8の馬鹿っぷりが素晴らしいな

  8. ID:7962f8bde
    ランク1の名無しさん より:

    なあ君らに聞きたいんだが
    限度は有るにしろ、ホラーゲームで襲われる側が不利なの当たり前だと思わないの?

    • ID:9c3aee178
      ランク1の名無しさん より:

      1v1なら不利だぞ
      でも4人が手を合わせれば有利になれるぞ

      言われてみれば確かに多人数側が有利であるべきだな
      力を合わせても不利ならクソゲーですわ

    • ID:4d2926962
      ランク1の名無しさん より:

      思わないね
      ホラゲー仮にバイオサイレントヒルでも初見は生存者側が四苦八苦するが
      解き詰めると生存者側が勝つ有利になるゲームになってる
      ホラゲーでキラー側が最終的に有利なる物などない

      • ID:d8e874e38
        ランク1の名無しさん より:

        そりゃあれらはその怪異を打倒するのが目的のゲームだからでしょ

        • ID:f7790d986
          ランク1の名無しさん より:

          だから無いだろって話だろwアホなの?
          キラー側が有利なホラゲーってあるかの問答だろう

          • ID:d8e874e38
            ランク1の名無しさん より:

            プレイヤーに攻撃手段が用意されてる、プレイヤーと敵が対等なゲームならそうだろうね、って話だよ
            ってか「突き詰めるとプレイヤー側が勝つ」なんて、クリアさせることを前提としたゲームなら当たり前のことだし、これを根拠にすること自体がおかしい

          • ID:9c3aee178
            ランク1の名無しさん より:

            d8e874e38
            2サク2脱出引き分けの基本的な基準を知らない奴がバランスを語るな
            お前みたいな自分ルールでバランスを語るのがいるから話が荒れる

          • ID:c116bb18a
            ランク1の名無しさん より:

            夜廻、ラストオブアス、サイコブレイク、クロックタワー……
            立ち向かうと言うより避けて通る、と言うのが原則なゲーム、考えるだけでこれだけ出るんだけど、お前のホラーの範囲狭すぎない?

            そもそもモンスターパニックを頭に出してる時点でホラー語る気ないよな。

          • ID:c89c98235
            ランク1の名無しさん より:

            他と同じじゃなきゃダメって発想がそもそも違うでしょ
            キラーが有利なホラゲーがあっても別にいいでしょ

            それにそもそもPCvsNPCの時点で話が別物過ぎる
            そりゃ作ろうと思えばPC側が絶対に勝てないゲームも作れるだろうけど、それじゃゲームにならんから当然最終的にはPC側が勝つように作るに決まってる

            DBDはキラー側もPCだろ、だから最初から話がおかしいんだよ
            なんでサイレントヒルだのバイオだのを例に出して「解き詰めると生存者側が勝つ有利になるゲームになってる」って馬鹿かと
            当たり前だ

          • ID:453d120c5
            ランク1の名無しさん より:

            ↑ほんとにアホなw
            木主は>ホラーゲームで襲われる側が不利なの当たり前
            から始まってんだよ、だからねーよそんなホラゲーはと返しただけだろ
            お前が>キラー有利なゲームあっていいでしょ
            とか論点ずらして来てんじゃねーよ、願望なんて知らねーよ
            今ある現状で語れや

          • ID:461bc4b1b
            ランク1の名無しさん より:

            上でも言ってる人いるが、モンスターをなぎ倒すモンスターパニックばかりで、ホラゲーの主流ともいえる怪物から逃げ惑う作品を一切無視してるのはどういうこと?
            まさかそれも、最終的に逃げられるように作られてるから生存者側有利、とか言い出すの?

          • ID:453d120c5
            ランク1の名無しさん より:

            ↑なんだ?ココはアホの集まりか?
            逃げるのが有利じゃなきゃDBDは何なんだ?鯖逃げてるだけだよな?
            まさかDBD鯖は有利だよ逃げてるだけだよ
            でもホラゲーは逃げ切っても有利とは言い切れないよ
            とか矛盾ぶちかますマヌケなのか?

          • ID:4036b88cf
            ランク1の名無しさん より:

            こいつら有利不利の何たるか理解してないだろ、ホラゲーの道中基本根底はキラー有利だぞ。
            DBDなら足早無敵殺傷力有してるコレだけ見ればキラー有利。
            結末の殺すか逃げるかにおいてはサバイバーが有利。
            道中結末もキラー有利なんてクソホラーゲーあるなら教えて欲しいもんだよ。
            あるならそれは只のオフ無双ゲーでPVPに持って来るなや。

  9. ID:6ad42a587
    ランク1の名無しさん より:

    ホラー作品有名どころといい他社ゲームのサイレントヒルコラボといいやっぱここの会社やり手だわ。
    「プリティ(笑)」と揶揄してる奴なんか歯牙にかける必要すらない。
    「嫌なら辞めろ」と言い放ってもなんのダメージもない(爆)

    • ID:b71ddd1cc
      ランク1の名無しさん より:

      (爆)ってどういう意味になるん?
      あんま見ない語尾ね

      • ID:637bedabb
        ランク1の名無しさん より:

        爆笑とかなんだっけ?上司がよく使ってるわ

        • ID:d8e874e38
          ランク1の名無しさん より:

          20年ぐらい前の、ネットが普及してきた時期に生まれたみたいだからね
          その頃にネットの青春謳歌してきた人にはまだ染みついてるんじゃないかな

          • ID:ea0835224
            ランク1の名無しさん より:

            つまり40代後半以上のオッサンがこの程度の文章を書き込んでるのか
            痛々しいな

          • ID:223a7cb3e
            ランク1の名無しさん より:

            Twitterでアニメアイコンの50代おっさんが議員とレスバする時代ですし

          • ID:c89c98235
            ランク1の名無しさん より:

            前から昭和のネタとかノリみたいな気持ち悪いのやってるだろここの連中

  10. ID:533ff8945
    ランク1の名無しさん より:

    ゲームバランスだの聞こえのいいこと言ってるけど、結局はみんな自分の使ってるキャラだけを強化してもらって俺つえーしたいだけ。

    • ID:730e15099
      ランク1の名無しさん より:

      キラーにはe-showだからバランスは取れなくて当然と言いつつ鯖専はキラー強いからナーフと平気で言い放つ不思議なゲーム

      本当にe-showを謳っているなら今の鯖の補助輪やナーフ続きの1年間を逆転させた現象が起きても文句はないはずなんだけどね

      • ID:0069d36d5
        ランク1の名無しさん より:

        鯖はe-showを楽しむ側、キラーはe-showを楽しませる側。
        演者が観客楽しませるのは当然だろ何3吊りしてんだよゴミが。脱出確定で煽らせろ屑。
        って思考してる鯖専が多いからナーフコールは続くぞ。

  11. ID:15cfec60a
    ランク1の名無しさん より:

    多数側の方が各々の判断でばらつく&数揃えなきゃいけない分鯖側が多少有利になるのは分かるんだけど流石に限度が……

    • ID:1d1f7e03f
      ランク1の名無しさん より:

      ほんとこれ。
      マッチングの関係で多人数側を有利にするのは定石なんだけど
      これだけキラーが減ってるのに頑なにキラーに調整入れないのはおかしいけど

      • ID:9f2293e50
        ランク1の名無しさん より:

        キラーが減ってるって何処情報だよ
        まさか焚火時間が長いからキラーが減ってるなんて言ってるんじゃあるまいな

        • ID:c89c98235
          ランク1の名無しさん より:

          適正にマッチングしない事が減ってる事の証明
          開発は+-6以上のマッチングは不具合だと言ってるから
          まともなマッチングじゃないと開発も認めてるわけね

          現在+-6以上のマッチングが起きているのはキラーが少ない事によって致し方なく起きてしまっている不具合
          これが世界的に起きている事が判明しましたと明言してるから

          • ID:461bc4b1b
            ランク1の名無しさん より:

            証明にはならないでしょ
            だって査定格差ある時点で絶対に両者のランク上昇速度が揃うわけがないんだから、どれだけ人が増えようが適正マッチングが機能するわけがない
            キラー側がその査定格差を覆すレベルの量のやりこみをみんながやってるとかでもなきゃその論は成り立たないよ

          • ID:9f2293e50
            ランク1の名無しさん より:

            どこがキラーが減ってる理由になるんだ?
            頼むからもう少し賢くなってくれ

          • ID:e5e4a7b25
            ランク1の名無しさん より:

            限度も糞もなくて多数側の情報共有の有無で調整の仕方変わるのにそこを見ないふりしてるから歪みがあるってことでしょ

        • ID:5ef9d51cf
          ランク1の名無しさん より:

          え、焚き火時間が長いってことはキラー少ないってことじゃないん、、?仮に赤鯖で焚き火長くても赤キラー少ないだけってこと?それにしても赤キラーが赤鯖に比べて圧倒的に少ないってことにはなると思うけど。頭悪い僕になんで違うのか教えて

  12. ID:9991e0658
    ランク1の名無しさん より:

    有利だろうと不利だろうと頑なに鯖しかやらねーやつが一定数居る上にキラーやる人は鯖ももちろんやるんだからどんどんキラー寄りの調整してくれて構わん

    • ID:9c3aee178
      ランク1の名無しさん より:

      その理由でゲーム内のパワーバランスを調整するのは違うじゃん?
      調整するならゲーム外を弄るべき

    • ID:4cc2d264a
      ランク1の名無しさん より:

      購入してから鯖を数えるくらいしかやってない準キラー専なんだがこのキラーは鯖もやるってどういう理由なん?戦略学ぶみたいな感じなのかな?

      • ID:730e15099
        ランク1の名無しさん より:

        まぁ鯖の逃げ方を学べばキラーで追う時に駆け引きまでは持っていけるし、キラーやってると休む間がなくて集中切れるから待ち時間や発電機回してる時は周り見ながらチェイスルート考えとくだけで良い鯖は箸休め的に丁度いいんよ

        準キラー専になる理由の一つにティーチャブル解放して使いたいキラーに移植してってやってると莫大なbp使うから鯖のパークでも同じ作業するのがしんどいってのがあるんだけどキラーと違って鯖は誰使っても同じだから必須ティーチャブルだけ解放して1人育てればそれ1人でずっと鯖を謳歌出来るから育てるのオススメ

      • ID:d8e874e38
        ランク1の名無しさん より:

        昔からよくいうからね、敵を知り己を知れば百戦危うからずって
        特にこの手の非対称ゲームは両方の視点を経験するのはかなり大きいし

      • ID:c89c98235
        ランク1の名無しさん より:

        鯖ほとんどやらずにキラーばっかりやってるとか絶対上達しない
        何故ならキラーは一人称視点で視野が絶対的に狭いから
        客観視点でどう見えてるのかの理解が深まりにくい
        鯖やるとよくわかる、ああこういう失敗してるんだなキラーの時はと思うから

  13. ID:5ca13cca1
    ランク1の名無しさん より:

    非対称対戦ゲームで人数少ない方が不利なの当たり前だと思わないのか?

    分かるよ分かる、そりゃ人数少ない方をかなり不利調整しないと少数側が過多になる以上、不利調整されるのは仕方ないと思う
    デドバなんてキラーは5人に1人いればいいんだからド不利に調整しないとダメなのも全然分かるんだけど、こんなの誰でも分かるはずの事すら分からない雑魚鯖専がいるんだよな笑
    例えばウンコマン共が実力差を一切考慮しないで、キラー有利だのアホな事言ってたり
    キラーやってる奴はウンコマンの100倍上手い奴がやってるから笑
    不利調整は仕方ないにしても、現状5人に1人すらやりたがらない超ド不利調整なら、流石に多少強化して5人に1人ぐらいはやりたがる程度の調整は必要だと思う

    • ID:730e15099
      ランク1の名無しさん より:

      このゲーム鯖が退場してすぐ次のマッチに参加出来る仕様上25〜30%はキラー必要だけど比較的比率がマシな2〜3年前のデータの時点でチュニジアとミャンマーしか達成できてないから1度たりともそのラインに達した時期がない国の方が圧倒的に多いんじゃないかな

  14. ID:14d86aa26
    ランク1の名無しさん より:

    とりあえずはガバマッチやめた上でPtオフ機能付けてくれたらいいや
    夜になるとランク制度が全く機能してねぇ

  15. ID:f8eeea4e8
    ランク1の名無しさん より:

    キラー別に弱いのはもう慣れたが、キラーするときのストレス減らせるように頑張ってくれ^_^今回の三角様は結構ストレスフリーなのでナーフはしないでくれ

  16. ID:369ed5572
    ランク1の名無しさん より:

    もう強化とかは無理だろうから発電機RTAを何とかして、PT相手の時はボーナスもらえるようにしてほしい

  17. ID:10e9ea66e
    ランク1の名無しさん より:

    ぶっちゃけキラー難しいし不利だからやりたくねえんだわ
    鯖専になりたいけどマッチング遅いから渋々キラーやる時が多々ある
    とりまキラー微強化していいから鯖専にならしてくれ

  18. ID:1d11e65ea
    ランク1の名無しさん より:

    とりあえず開始1分で発電機修理完了の修正されたらまともになる
    サバのリスポーンかたまりすぎじゃ

  19. ID:c22ec6949
    ランク1の名無しさん より:

    鯖有利でいいからDSやら血族はホラーとしてどうなのよ

    • ID:9f2293e50
      ランク1の名無しさん より:

      どちらもDBDにとって不可欠レベルに重要だぞ
      どちらも無くなったらクソゲー化する

      • ID:c89c98235
        ランク1の名無しさん より:

        んなわけあるか
        血族なんて強化前なんて誰も使ってなかっただろ

        • ID:9f2293e50
          ランク1の名無しさん より:

          使っていたし。
          そもそもどうして強化前の話をし出した?
          現状の話をしてるんだから当然今の血族の話なんだが

          • ID:0069d36d5
            ランク1の名無しさん より:

            つまり今のDSと血族になる前のDbDはクソゲーだったってことだな。ふーん。

          • ID:9f2293e50
            ランク1の名無しさん より:

            当たり前じゃん
            オブセじゃない鯖を愚直にトンネルするだけ
            破滅の運ゲー
            赤帯ナース地獄
            PT格差
            どうかんがえてもクソゲーだったね

    • ID:7d02c34ba
      ランク1の名無しさん より:

      DSはまあゲームを楽しむために必要悪だと思ってるけど、血族はゲームコンセプトを破壊してる。上手い野良四人が疑似ptになるのがまじで強いし、立ち回りでどうこうできるものじゃないわ

      • ID:9f2293e50
        ランク1の名無しさん より:

        PTを除外出来ない現実、PTに合わせないとゲームバランスなんて取り様が無いだろ
        必要悪とか言ってる時点でキラー目線なんだろうが
        両方の目線で考えろよ

  20. ID:51faf24e6
    ランク1の名無しさん より:

    なあ君らに聞きたいんだが
    限度は有るにしろ、非対称対戦ゲームで人数少ない方が不利なの当たり前だと思わないの?

    これ言ったやつ頭おかしいだろ?鯖しかやらない卑怯者なんだろうなこいつは
    こんな奴は今すぐ鬱陶しいし迷惑だからゲームやめろ

  21. ID:a23a62b64
    ランク1の名無しさん より:

    みんな、このゲームのタイトルの日本語訳思い出そうや…。「死に救済はない」やで、キラーが強くないとおかしいやないか…