504: 2020/06/14(日) 15:09:15.11
最近始めたけど言われてるほどサバイバー有利じゃないよな。
キラーのパークやアドオンやオファリングはサバに比べて優遇されまくってる
多分サバ有利とかは上位の話であって初心者はサバもキラーもきついゲーム
キラーのパークやアドオンやオファリングはサバに比べて優遇されまくってる
多分サバ有利とかは上位の話であって初心者はサバもキラーもきついゲーム
505: 2020/06/14(日) 15:12:21.10
>>504
クソゲーってことですね
508: 2020/06/14(日) 15:23:58.14
>>504
初心者同士ならキラー有利
513: 2020/06/14(日) 15:27:50.16
>>504
PTだと鯖有利
野良だとコソ泥、ずっ友等々意味がないパーク使ったり鍵持ちで発電機も回さず隠密してる連中のおかげでキラー有利
506: 2020/06/14(日) 15:12:53.77
初心者帯だとキラーガン有利 中級者帯だとややキラー有利
上級者帯だとキラー不利 上級者帯+PTだとキラーガン不利
ウルメメとかそこら辺除いた場合の話
上級者帯だとキラー不利 上級者帯+PTだとキラーガン不利
ウルメメとかそこら辺除いた場合の話
[pc]
507: 2020/06/14(日) 15:18:57.41
中級者帯でならそれなりに均衡になるってことだろうけど
その中級キラーが死滅して生き残りが上級鯖の相手させられまくってるんじゃ結局キラー不利よ
その中級キラーが死滅して生き残りが上級鯖の相手させられまくってるんじゃ結局キラー不利よ
509: 2020/06/14(日) 15:24:44.88
そもそも有利不利で語られるキラーとか言う大雑把な概念が謎
レイスと凛を同じ枠で考えていいわけがない
言い訳出来れば何でもいいんだろうけど
レイスと凛を同じ枠で考えていいわけがない
言い訳出来れば何でもいいんだろうけど
517: 2020/06/14(日) 15:40:04.46
キラー有利だと思うならキラーやってみりゃいいじゃんｗ
535: 2020/06/14(日) 16:11:42.11
このゲーム鯖の中級者の基準が低すぎる
常に救助か修理のために動く
チェイスはキラーから真っすぐ離れるように逃げて負傷ブーストを無駄にせず真っすぐ逃げる
これだけでもう中級者だし上級者キラーでも徒歩使ったら勝つのが難しくなる
これに加えてパーク揃えたりチェイスポジションの使い方覚えたり各キラーごとの対策覚えた上級者鯖4人だと通電確定
常に救助か修理のために動く
チェイスはキラーから真っすぐ離れるように逃げて負傷ブーストを無駄にせず真っすぐ逃げる
これだけでもう中級者だし上級者キラーでも徒歩使ったら勝つのが難しくなる
これに加えてパーク揃えたりチェイスポジションの使い方覚えたり各キラーごとの対策覚えた上級者鯖4人だと通電確定
537: 2020/06/14(日) 16:16:43.75
鯖目線なら
初心者：このゲームを起動できる
中級者：このゲームの操作ができる
上級者：このゲームの目標を知っている
こんなところだろう。
[pc]
コメント
最近やったやつがゲームバランス語るなよ
それ。
初心者が環境語ってんじゃねーよだよな。
せめてキラー鯖ランク1になってから言えと。
サバイバーのランクなんて上げる必要ないな
もちろん野良でやってるけどキラー以上にストレス貯まるし誰でもやればランク1までいけると分かっていて無理にする必要はない
そこまでいかなくても現環境がどちらに有利なんかわかる
ほんまな。
普通に目障りやわ。
それな。
このゲームは鯖キラーともに主要なパークのティーチャブルを開放して、複数体のキラーを数十時間扱って、やっと初心者卒業だわ。
600時間くらいプレイしたけど、それでも全部のキラーを扱えるわけじゃないただの中級者って自覚がある。だから俺もキラー全体と鯖全体の有利不利を語るのは自分自身で烏滸がましいって感じる。
やっぱりゲーム全体のバランスを語るんだったら全部のキラーで、赤帯にいるVCPTあたりにはコンスタントに全滅取れるくらいになってからにして欲しいわ。
きっしょ
老害の思考なんやなって
600時間で老害は草
やっぱ初心者しかおらんのやな
別に煽りでもなんでもなく初めて200時間はチュートリアルって3年前から言われてるしな
不遇なキラー側だと何が悪かったのかも分からない事も多いだろうから600時間は全然必要だろ
老害とは言ってないぞ。老害の「思考」ってことだぞ？
初心者がどう考えてるか、その後にどんな思考になるかは気になるから俺は語ってほしい。でも鯖専はなんも喋んなくていいよ
最近はじめた奴が感想を言っただけで叩かれる。
さすがdbd。まさにホラーだ
社会に出て一年目の小僧が世の中チョロいっすわぁーとか言ってたらどう思う？
それと同じようなもんだよ。始めたての奴が環境語ってんじゃねーよってわぁけ。
けどここって半年以下の奴らの集まりじゃん
それは否定できねぇのが辛いよなぁ
ガチめのエアプも普通にいるし
こいつは感想だけではなく意見出してるからな
経験をデータと考えるなら、少ないデータで否定したら大体叩かれるよ
ガバマッチのせいでまともな環境評価が難しい
強いて言うなら同ランク同士の戦いだったらキラー有利
それはプレイヤースキルの話であって有利不利の話ではない
まともな鯖ってまだ集まるんですかねえ？
開幕1台つくまでにダウンしないだけでいいんですけど。
ガバマッチが全てを物語っているので気狂いが何を言っても無駄
鉄腕根性興奮異形の祭壇で赤ランク(笑)に平均3サク↑できる程度には全体的に下手だから赤ランクごときでもバランス語らないでほしい
始めたばかりの頃からすぐ鯖有利だと感じたわ
初心者でもキラーやればすぐわかる
こんなん鯖がミスしない限り絶対時間足りねーわと
最近始めた初心者がキラー有利って
どう考えても自身の実力不足だろうがw
サバもキラーもきついって言ってんだからそりゃ本人が戦犯よなｗ
まあ初心者だから仕方ないけどバランス語れるほどゲーム内容わかってねーだろっていうｗ
ガチ初心者同士であればキラー有利だが
そもそも毎回ガチ初心者同士で戦えるマッチングをしてないからなあ
最近練習し始めた3～4回に1回くらいしか投げ斧当たらない俺のハントレス
ついさっき赤帯鯖全滅できてマジでビビった
俺が上手いとかでは絶対にない
1人のネアに翻弄されまくった挙げ句に投げ斧自体は1回も当てられなかった
｢ダメだ勝てないコイツは避けよう｣と思ってふと気付いたら発電機は何故か地下周りに密集
ネア以外を狙ったら驚くほどスムーズにラス1
赤帯以外も混じってたけど、1人の鯖がいくら上手くても他が沼だとマジで為す術無いよなこのゲーム
同格マッチ撤廃されたら初心者キラーは全滅するだろうが、鯖側もVCPTしか残らない地獄絵図になるんじゃないかコレ
キラーの初心者は話にならないぐらいマジでキツイから
最近始めたばかりのやつが言ってもあかん
全員ガチのフルvcptだとキラーガン不利だけど滅多にいないしなぁ
中国はそういうの多いけど
なんもない時は常に発電機回す、仲間が吊られたら耐久入り前に救助する、チェイスは板沼倒しでもいいから秒ダウンしない。これだけで上級者よ
板グル出来れば超上級者。板窓組み合わせたチェイス出来ればRank1
ハードルはいったい地下何mに埋まってるんですか？
最近は本当30秒くらいチェイスされるだけで多分この人赤帯だなって思うレベル、そんで発電機1台分チェイスされたらもうランク1か2って印象
だったそれだけの事で大半のキラーは詰む
しかし現実は絶対見つかりたくないマンが隠密ウンコして開幕から発電機回さないから1分30秒で発電機が3台つく事なんてまずない
野良で両方ランク1だったけど野良でもちゃんと発電機回すゲームだとわかってる鯖が集まれば鯖有利(キラーガチガチのアドオン、メメントは除く)
ただ野良サバだとランク1でも定期的にうんkとアーカイブ優先のgm、ポイント行動優先、よくわからない場所で散歩等々が紛れるから鯖有利でもどっちが勝つかは運。
発電機回して脱出するゲームだとわかってないやつ赤帯にもいるからな
自分の腕は棚上げしてキラー強すぎキラー弱くしろ、格下キラーと楽しませろって要望がいつまでも続くんだな。
自分で上手くなる気が微塵もないから鯖有利じゃないとか言うんだろ。努力もせずに有利とか、誰がその反対側やるんだよ。そんなことキラーやらない奴は考えもしないだろうが。
初心者も中級者も格上の鯖とマッチさせられるからキラーガン不利だよ
上級者は実際に上級者の鯖が4人集まればキラーは当然きついがそうなることはあんまりないからな
ガバ鯖もたくさんあたること考えればキラー若干有利だと思うよ
ちょくちょく湧くけど始めたばっかりのゲームで何故このゲームって～～キラーのパークオファアドが～～とかさも全部悟ったように言えるのかコレが分からない
あんまり言うと老害が～とか新規お断りとかズレたこと言う人出るだろうけど、そもそも初心者がゲームのバランスを語るってのがおかしいんだよな。ずっとやって来てる人に比べて経験も知識も腕も足りてないんだから正しくゲームバランスや性能、優遇されてるのかどうかなんて判断できるわけ無いのに
始めたばっかりだからだろうな
オレも最初は疑問に思ったぞ、鯖でも普通に負けるけど鯖有利ってどこ基準？ってな
後は知識蓄えて経験値上げないとその答えにはイカンよ
個人差があるのは、その疑問を簡単に声に出すか自分で解決に至るかだろうな
そもそも単に負けたからって有利かどうか疑うってのもどうかと思うがね
有利はあくまで有利であって勝ち確じゃないんだから
サバイバーはさこのゲームに必勝法があることを知らないだけなんだよな
そこに気づかないでやってるから負けるのであって
必勝法なんてあるわけないじゃんさすがに誇張しすぎ
さすがに必勝法は無いが8割9割勝てる方法ならある
運営が2-2のバランスを目指している以上3人脱出したら勝ちだろ？
正直DSBTちゃんとしてたらいけるよ
釣られてるときに２コンのマイクで叫ぶ裏技だろ？
広まるとキラー不利になるからやめてほしい
このゲームでマトモに環境語ろうとしちゃダメ
マリオパーティーと同じで上級者も中級者も鯖には存在しない(強いて言うならマップ覚えゲー)
やり込み要素は一部の曲芸ができるキラーだけです
というかこのゲームの価値は誰でもサバイバーが楽しめること(初めてゲームに触れた芸能人でも赤帯いけてる)
他の対戦ゲーだと、初心者は上級者に対して何も出来ずに蹂躙されるからな
キラーもやり込み要素なんてないしな
正直どっちも誰でもできる事しかやってない
ガチガチのバランス調整するとまじで選ばれた勇者しか残らない過疎の魔境になるからな
頭プリティなバランス調整と思われがちだが人口維持にはこれくらいが丁度いい
別に一年くらいROMれとは言わないけどせめて鯖は赤 キラーは紫ぐらいに行けるようにならないとバランスなんてわからないだろ
紫って言ったらキラーだけで300hもやってないくらいやろ
それでバランス語るのもどうかと思うけどな
キラーだけで1500hとかやってるけどそもそもキラーに300hかけるのがもったいないことだと思うわ
やり込んだ時間に見合うだけの実力の向上があったとしてもちょっと触っただけの奴がナーフコールしたら一気に無駄になることもある
このゲームに時間費やす根気があるならFPSでもしてたほうがよっぽど有意義だと思うな
鯖は赤、キラーはランク15以下でいいよ
凡人にはその辺が限界だし、難易度的にも同じぐらいだし、有利不利の差が微差ならともかく、あり得ないぐらい違うから両方触ってりゃ一瞬で分かるよ
鯖は赤でキラーは15でいいって言ってる時点でもう明らかなんだけどな
いやランクで話してる時点で論外だよ
鯖はもちろんキラーも役割果たしてないものを指標にするとか
正直板窓一切使わなくても初心者はキラーから一直線に離れるだけでもなかなか時間は稼げるからな
変に板待機して相打ちとかで板消費するよりもガン逃げの方が有利まである
キラーやってると負傷ブーストで距離取らない鯖いるとボーナスって感じるよな
旋回失敗して詰まる奴とか
今も酷いが昔も酷い
無限窓枠 ダッシュ中に疲労回復 あたりまえのように2枚板 永遠に追い付けない窓枠 何度殴っても死なないゾンビサバ 2分台で全ての発電機完了などなど出したらキリがねぇわ
老害はすぐに昔の赤鯖は強かったと言うが、そもそも条件が全く違うんよな
そもそも古参勢は減ってるから言っても理解されんよ
あの時のヤバさを知らずに不遇連呼してる連中だし
・昔と今では戦略やパークの種類も増えてる
・ガバ鯖が多いとはいえまともな鯖は鯖自体の熟練度も上がってる
・鯖、キラーのそれぞれのバフ、ナーフも入っている
こういった変化を考えないでﾑｶｼｶﾞｰﾑｶｼｶﾞｰってのは老害でしかないぞ
疲労とか旧DSみたいな分かりやすいのだけじゃなくてフック吊時の挙動とか鯖側の強アド・強オファ削除、渇望の追加とかも加味して話してるで決まってるだろ
現環境ガーとか言うやつに限って2、3ヶ月やった程度の知識しか持ってないやつばっかしだし
老害もクソも過去を体験してないくせに古参面する奴が多いからさ
お前みたいなの
公式のいう通り人数維持にはこれくらいのバランスが良いのかもしれんが
キラーに対してポイントも増やして欲しい
なんでわざわざ弄ばへんと最大ポイントならへんのか
後は自殺対策やな、鬼と鯖両方萎える展開やから
マップ、パークの効果とか把握しきれてない頃から有利不利は判断できないよ
動画挙げて貰えばプレイの問題点いくらでも指摘してあげるのに
これ
具体的にどういう経緯でそう思ったのか動画なり詳しい口頭説明がないと初心者がまーたバランスや俺環境を語ってるよとしか言いようがない
本当に同じ話題しか出来ないゲームだな
初心者が有利感じたらもう欠陥品だろうが
初心者の時サバイバーやってて有利どころか負ける気せんかったわ
自分以外の鯖がフック周りでキラーとキャッキャウフフしてる間に4つ発電機回してゲート開けて出たら唯一死んだやつから暴言来て大体察した
そもそもこのゲームは勝ち負けを決める日本のゲームじゃないから・・・
雰囲気を楽しむカナダのゲームだから・・・(遠い目
評価が不機嫌だと自分も不機嫌になる連中だし…
初心者お断りのキラーと初心者が赤帯まで上がれるサバイバーだとそうなるよな
デススリンガーくそくそくそくそくそ
4年近くやるといろいろ麻痺して何も感じなくなるからガンバレよ新規のみんな！歓迎するよ
ここのやつらは始めたてが多いから
初心者帯には理解出来んだろその考えは
楽しい感情も麻痺してやらなくなったお
いつまで未練持ってんだよ
さっさと去ればいいのに
俺は4年くらいやっても未だに飽きないわ。
始めたての頃を思い出すよ。索敵が下手くそすぎてドクター使ってたけど、そのせいで他のキラーでの索敵がさらに下手になってた。
昔はみんな動きに最適解を得てなかったし、感覚的な感触だけど効率的なPTはいなかったように思える。
何せ1人ずっと追いかけ回してても、さして問題なかったし、今から始める人は本当に大変だろうな
今から始める人はその日からがデドバイの歴史なのさ
昔を知らなくていい今からでも楽しめるさ
あまり人の意見を聞きすぎるのもワケわからんくなるから他のゲームしながらちょくちょく合間にあそぶんがいいぜ
そもそもこのゲーム楽しみたいって初心者がこんな所に来る時点で間違ってるからな
陰の者の集まりだぞ
鯖専「そーだ。そーだ！ キラー有利だ！ ナーフ！ ナーフ！」(ゲート前屈伸煽りしながら)
バイトって分かりやすくなったよな
ランク表示がある以上、同じぐらいの腕の人が集まってるはずで、初心者同士でもそこで片方の陣営が有利不利を感じるのは自然なんだけどね
でもこのゲームのサバイバーランク1だとしてもキラー10いくか微妙なところだから語るに語れないよねという話
努力はしないけど鯖は有利側でいさせろ。だからキラーはナーフだ。キラーの努力は無駄にしろ。
その手の分かりやすいバイトコメやめたら？
鯖なんて300時間もやれば十分なのに、なんで数千時間やらないと同じ土俵に立てないキラーを擁護する詐欺連中がいるのか…
基本的な有利不利で言えば鯖有利だけど、実際は紫～赤キラーだとベリーレア～ウルレアの高レアアドオンも惜しみなく使ってくるし、マップ指定も多いから全滅率見ればそこまで不遇って感じじゃないな レア以下のアドオンでマップ指定もなく普通に戦ったら鯖有利って感じ 一部キラーを除いた大半のキラーの高レアアドオンやマップ指定にはそれくらいのパワーがある 鯖もマップ指定すれば条件同じだけど、鯖のマップ指定はあんま見ない
１VS４なら鯖有利１VS３からキラー有利
じゃけん初動が大事
鯖は第一発見者がガバだと試合がガッタガタになる
野良でプレイしてるならある意味嘘ではないな
まともな鯖集まればキラー不利だけど雑魚が一人いるだけでキラー有利だもん
まあ確かにその通りなんだけど
ここの中にはその雑魚にすら手間取る人もいてな
ここは勝てない奴が仕様に文句言う場所だと認識したほうがいい