53: 2020/05/07(木) 14:41:37.65
今の環境がキラー不利とは思わんがなぁ
初心者キラーがガバマッチで苦しむのはよくないが
ある程度プレイしてるであろうここのキラーが苦しむほどか？
初心者キラーがガバマッチで苦しむのはよくないが
ある程度プレイしてるであろうここのキラーが苦しむほどか？
56: 2020/05/07(木) 14:46:40.45
>>53
野良なら概ね余裕だが、PTはかなりキツイ
環境やバランスに関してはそんなに悪くないと思うのだが、PTがすべてをぶち壊してる
58: 2020/05/07(木) 14:52:12.67
>>53
ここのキラーは2pt以下、全野良、ガバ鯖相手には勝ててるよ ちゃんと連携してくるガチパ相手だと勝ち目がなくて、勝率ではなくて勝ち目のない試合があることに文句言ってるんでしょ ガバ鯖自体の割合は多いから全滅3サク率は低くないと思うよ
61: 2020/05/07(木) 14:55:48.54
>>53
ガバ鯖で溢れている環境って話なら熟練キラーは有利とれるのはわかる
まとも鯖やVCPT相手したときの爆速発電強化窓環境は熟練キラーでもかなり苦しくないか
62: 2020/05/07(木) 14:56:59.06
>>53
野良鯖でやってても普通にキラー不利だとおもうぞ
発電機直すゲームだと分かってたら簡単に通電する試合が殆ど
55: 2020/05/07(木) 14:45:15.35
俺のカニバルはオールランク1でも全滅できるんだが？
まあ試合終わった頃鯖全員BP1万以下で鯖全員ランク2に落とされて誰がランク1だったか分からなくなるけどな
ハッハッハ
まあ試合終わった頃鯖全員BP1万以下で鯖全員ランク2に落とされて誰がランク1だったか分からなくなるけどな
ハッハッハ
[pc]
63: 2020/05/07(木) 14:58:54.37
いうてガバ鯖が前提でバランス語るのもいかがなものか
72: 2020/05/07(木) 15:12:33.76
>>63
お願いガバ鯖してる時点でバランス崩壊してますって言ってるようなもんなのにな
DSは糞パークだと思うけど無いとトンネルし放題だしなぁ
DSを調整するよりもキラーの索敵面を強化させるべきだわ
キラーもすぐ見つけてテンポ良く吊れるようになれば脱出されても楽しめる
67: 2020/05/07(木) 15:04:14.57
現状ガバ鯖が上がってきてるからマッチング環境的にキラー有利なのは間違いないわ
ここのキラーのレベルはわからんけど赤帯の人なら6～7割くらいは全滅取れてると思う
勝率だけで見るならキラー有利だけどただそれだけでバランスを見えないようにしてるだけ
そしてこれからもそれが明確に見えるようになることはない
ここのキラーのレベルはわからんけど赤帯の人なら6～7割くらいは全滅取れてると思う
勝率だけで見るならキラー有利だけどただそれだけでバランスを見えないようにしてるだけ
そしてこれからもそれが明確に見えるようになることはない
[pc]
引用元: https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1588815254/
コメント
コメント見てると殆どが緑帯キラーだと思うんだが。今の環境で緑、紫なら勝ててないんじゃないん？
自分緑キラー
相手が絶対赤鯖オンリーだから毎回辟易してるわ
1年振りに復帰した勢だけどランク12から相手の赤鯖率増えて一向にランク上がらなくなったわ。アーカイブ進めるために使ってる鯖のランクがもーすぐで追いつきそう(´；ω；｀)。
システム的に不利でも弱い奴が多いからキラー有利だよね！
逆に鯖はシステム的に有利でも周りが下手くそなら鯖不利だよね！ってのは分かるけどそれで環境を語っている時点で頭が弱いんじゃないかな？
『上手い下手』と『有利不利』をイコールで結び付けて考えてる輩が多いからな。頭弱いは同意だわ。
ゲームにおける環境って言葉がそもそも実態を含むんだよね
メタゲームという言葉があるけどこれは環境に多いキャラクターに有利を取れるようにそれの対策を積んだりする事でdbdでいうとハグが多けりゃ逃走術やライトを使うって感じ
環境に多いキャラクターの理由は強さだけじゃなくて扱いやすさやゲームによっては入手のしやすさなんかも含まれていて要するに環境っていうのはシステム上の強さだけで決まるものじゃないのよ
キャンプしてたら近くでしゃがんでる奴ばっかならキャンプするのが正解、みたいにマッチする相手の行動やプレイスタイルも環境を作る要因なので環境という言葉を使う場合はシステム上の有利不利ではなく実態を考慮しなきゃいけないわけ
ほーん。じゃあー、実態は鯖が有利だと思ってるの？
鯖有利に決まってるじゃん、逆に聞くけどこんだけキラーナーフしてもまだキラー有利とかほざく方がどうかしてるわ。腕磨いたら？
間違えた。キラー有利だと聞きたかったんだ。近頃雑魚すぎる鯖が多すぎるから実態を考慮するのであればキラーの方が有利なのかって聞きたかったんだ。
無能ってなんでこれまで議論されてる内容を調べもしないんだろう
俺が話してるのは環境がシステムのみかマッチする相手を含むかなんだけど
システムのみを見るのなら白キラーは同じ白帯の初心者サバとやれば勝てるんだから実際には赤帯とマッチするのに環境的に有利だって事になってしまって、それは違うでしょ？って話をしてるの
俺が言いたいのはマッチする相手を含めて環境だって事であってその上でどっちが有利だ不利だってのは悪いけど別の枝で話してくれ
不利だけど勝てる。ハイ終わり
鯖が格上とマッチングするようになったらそうなんだろうよ
vcptだけどうにかしてくれれば頑張れる
頑張らなくていいぞ、どうにもしないから、VCPTは今世の常
反社会性高める前に迎合しろ
デッバイ速報とは笑
ただの自慢掲示板に成り下がってるやん笑
そうだな不満かいてもらわないと困るもんな
ここ見て初心者はキラーに手を出さなくなるからキラー人口減少に多大な貢献をしてるよ
キラーが有利だから勝つんじゃなくて
頻繁に事故を起こす地雷鯖が周りの足を引っ張って負けてるだけ
絆､血族､手札公開で味方のオーラ見ながら10戦もやればガバ鯖の余りの多さに震える
他のPTゲームとかやったこと無さそう
やってたとしても戦犯探しばかりしてそう
他人の過失を見いだしてばかりだから下手糞そう
木主じゃないけど無茶苦茶な立ち回りしてるやつ本当に多いぞ
ガッツリキャンプしてくるキラー血族で見せてんのに全員でうんこ座りとかザラだし
お前も同類
人を褒める事を知らず戦犯探しが癖になってる奴は
悪い記憶ばかり蓄積していく、その結果全員雑魚がザラとか言い出すんだぞ
お前の考えてる印象と他人の考える印象は同じ経験をしてるのに真逆だったりする
褒められた経験が乏しいから他人を褒める事が出来ないんかね
戦犯探しってのは反省ではなく、だいたい自分を守るために他人のセイにする行動で人間性の問題だから直すのは非常に困難
今後の人生他人の悪い部分ばかり記憶に残っていくぞ、大変だな
マトモな意見だと思うが
ひねくれた奴に言っても聞くはずないぞ
捻くれてるのだから
なんかキレてて草
ならその文章はなんなんだろうな。俺にはお前が悦に浸ってるようにしか見えないぞ。
中々酷い表現も入ってるよ
そんな文を書くなら多少のフォローもいれるべきなんじゃないの？
ここまで言われてまだオマエモーみたいに食い下がるんだな
彼の言う通り人間性の問題だから直すのは困難だって事が証明された形なんだと思うわ
苦言を呈されてる事は優しさだとわからないんだろう
本来なら何も言わずに見下されて終わりだからね
なんかIDすら見ないで書き込んでるやつ決めつけて返信してる？？
まあマウンティング大会になってて面白いから良いけど
人間性を問うならその言葉に見合うもっと適した表現があったんじゃないの？って言いたかっただけや。すまんな
今度はお前の表現が～と他人の粗探し
そういうところなんだよなぁ…
まあコメントを書き込む前に踏みとどまってる人もいるんだろうけどね
いきなりどうした？
別に下手なのが悪いとは言わんよ、悪いのは時間さえかければ誰でも赤帯に成れてしまう鯖の査定だし
英孝ちゃんが赤帯になれると思ってるのか？
vcptでキャリーして貰えれば…
紫には間違いなくなるだろうな
今がすでに緑だし
環境は鯖が有利
それで鯖が負けたなら鯖側が下手だったかキラーが上手かったって話でしょ
ん？環境的には鯖が下手くそばかりでキラーが有利でバランス的には鯖が有利なんじゃないの？
環境というか用意されているものって感じかな
すまん言葉が悪かった
これだな
鯖の方が有利だけどランクが機能してないせいでバランスが見え辛くなってる
木主と枝主で使ってる言葉や認識が微妙に違うってだけで考え的には恐らくほぼ一緒
木主の言う”環境”は「マップバランス、板窓の数、パーク効果やアイテムその他の調整」を差してて枝主はそれを”バランス”と称してる
そこに腕前が乗っかってくるって部分もプレイヤースキルと言うか環境(そういうプレイヤーが多い)と言うかの違いってだけだしね
ランク12のキラーでなぜ赤帯とばっかり当たるのでしょうか？
ようやく一人倒せても、サボタージュでフックを潰されます。
もう無理、キラーやめます
サボタージュ使うやつとロッカーDS狙う奴はキラーやらないんだろうなって勝手に思ってるわ。あれ使われたときのストレスハンパないんやけど
キラーやってるけどロッカーDSもサボタージュも平気でやるけどな
対戦ゲーなんだから生き残るのに必死なのはお互いに承知の上よ
せめてランクだけは揃えて欲しい…
前のスキルマッチの方がまだ良かった…
サバイバーもマッチしなかったら違うゲームしてただけだし…
ピュアかよ
世の中には自分だけ嫌な目に遭うのがいやな奴がいるんだ
だから自分がされていやなことは別の人たちにやり続けるんだぞ
キラーなんてやるもんじゃねえぞ
おそらく両方やってるだろうから言うまでもないんだが、キラーの緑なんてガバマッチを考慮すると鯖の赤より全然難しいぞ
そもそも鯖の緑なんて狩野英孝ですらなれる難易度だしな
そのくせ下手なだけとしか言わんから、やるだけ無駄、バカを見る
わざわざ不利で難しい方をやる価値無し
上手い下手で有利不利を語ってる時点でおかしい事に気が付けよ
でも確かな影響力を持って実在するガバ鯖達を一切合切無視して現環境のバランスを考えるってのはあくまで仮定の話であって机上論と言わざるを得ないよね。鯖でPT組んでる人やキラー専はそれで良いかもしれんが。それに査定が厳しい中で３サクが全くとれないのであればキラーは白・黄色帯しかいないことになるよね。
勿論キラー不利な立場に置かれていることを否定するつもりは無いんだけど、バランスを考える上ではわざわざ色々な要素を絞る必要はないよね。
じゃあバランス考えるために操作すら覚えてない奴のことも考慮するね、って言われてお前納得できるの？納得できるなら別にその理論を語ってもいいけど。
通常は最低限度のラインがあるが、今話題になってるガバ鯖はこれすらクリアできてないから環境の話題に含まないだけだぞ。
考慮すべきなんだよ。
私見だけど今の環境は白・黄色帯以外のキラーもいることから、
①ちゃんとした鯖が集まったら為す術もなく敗北（査定-１）
②ガバ鯖混入したら勝てる（査定+１、+2）
査定が変動する数値の関係上、マッチ数的には①≧②なんだけどバランスを考える上であえて視野を狭めて①だけを考えて②を考慮しないってのはちゃんちゃらおかしい話だよね。
①と②を同時に考えないから、短絡的に②を考慮したら①がより著しくなるって考えてしまう。普段からPT組んでる人やキラー専は②より①をどうにかしたいから②の現実から目を背ける。上手い人は上手い人同士で、下手な人は下手な人同士でプレイするというランク制度の根幹を平気で否定してしまう。例えばだけどキラー全体の底上げをして鯖の査定を厳格にしてランク制度を見直せば①と②の改善は同時達成できるよね。
上手い人以外を除外するなんて、運営が言った「私の知っている上手いキラーは～」と一緒じゃないか。なんで下手な人を環境の話題から永久に除外することを肯定できるのかが俺には分からん。
考慮すべき じゃねぇだろアホか
こういう奴がバランス語ってるのちゃんちゃらおかしいわ
マジでもう鯖専は黙った方がいい
下手な人を考慮するなら「下手なキラーも」考慮すべきだろ
「下手な人を環境の話題から永久に除外することを肯定できるのかが俺には分からん。」とか言ってるくせに、見ているのは常に「下手な鯖」にしか目が行ってない
頭おかしいとしか言いようがない
下手な”人”って自分なりに頑張って言葉を選んで書き込んだんだけど、この”人”は鯖もキラーも両方示したつもりだった。長文な上に言葉足らずでスマン。
俺の主張をまとめるとこうだわ↓
「両陣営共に練度が広い幅でプレイヤーがマッチする実情を正確に把握した上で、両陣営共に広い幅でバランスを考えるべき。」
あのね、だったら上手い下手関係ないでしょ
まあそれを下手な人も考慮するって意味で言ってるのかもしれんけど
要するに、鯖にもキラーにも下手な人も上手い人もいる、ってだけの話でしょ
それを「下手な人も考慮する」って表現で言ってるんだろうけど、それってつまり上手い下手関係なく考慮するってのと同義なのよ
それをわざわざ「下手な人も考慮する」って言い方しなくていいのよ
言い方の問題だから別にいいけど、それ誤解を招く言い方だよ
雑に分けて上手い鯖下手な鯖、上手いキラー下手なキラーの４者が入り乱れて同じ儀式に混ざってるのが今の環境だと思ってる。
こんな今のマッチングシステムのまま、上手い下手関係なくバランスを調整しても、割を食う役が下手なキラーから別の役に代わるだけで何も根本的に解決できない。例えば上手な鯖相手にも上手なキラーが対抗できるようにキラーを強化したら緩い査定によって上手なキラーと対戦することになる下手な鯖が割を食うよね。だから上手い下手関係なく理想論で調整することは危険だよって言ってる。
そこで解決策の例として単純だけど、キラーの底上げ＆鯖の査定厳格化を挙げてる。
方向性としてはわかるけど、結局それって上手い下手関係ないって言ってるのと同じ
日本語的問題ってだけ
君は下手な人も上手い人も考慮してるからそう素直に言ってるって事でしょ？
でもそれって、日本語として普通の人が理解するのって「上手い下手関係なく考慮する」と表現するんだよ
何故ならどちらかに偏って調節してるわけじゃないからね
考えてないって突っ込んでるわけじゃないの、差別化せずに考えるという表現なのよ
だからその言い方が誤解になるよと言ってるだけに過ぎない
「俯瞰した目線（広い幅で考えること）の実現のために、実在する個々の構成要員をしっかりと識別・把握をする必要がある」
つまり最終的に君の言う上手い下手関係ない調整を行うために、”全ての構成要素を排除せず考慮すべき”。
こういった考えをかねてから持っていた。
ところが本スレのまとめ含めて下手な鯖を除外する人が見られた。だからその反応として「下手な人も考慮すべき」と書き込んだ。いくらその理由や根拠等を書いて文が長くなったとはいえ、この文脈を読み取ってもらえず誤解する云々はもうお手上げだよ。ここまで来ると本当に誤解してしまったのか、難癖つけたいだけの人なのか判別がつかない。
掲示板にたくさんいる赤帯のキラー様を基準にして語るならキラー有利だろ（赤帯サバイバーでまず赤帯キラーなんて10回に1回も見ないけど）
問題は黄色帯キラーだろうと赤帯サバイバー4人になる格差マッチングだろ（逆も然りで芸能人が配信やってて初心者の黄色帯サバイバーなのに紫帯キラーと平然とマッチングさせられてる）
赤帯vs赤帯でマッチングするなら全員野良なら良い勝負にはなるよ
ほとんどそんなマッチングにならない酷いキラー不足環境が悪い
あとPTも野良も何故かマッチング速度同じだから絶対PT優先マッチングとか内部でいじってるわ
普通に内部で待ち時間が設定されてて、多いやつから順番に範囲広げてマッチさせてるんやろ
キラーランク1だけど俺が自覚できるほど上手いんじゃなくてランク1の鯖でもガバった動きをする人がいるからだ。
正直ランクはもう表示しなくて良いと思うね。
ってかもうデヴォーションだけで良くない？
野良は余裕でPTはキツイって言ってる奴いるけど
キツイだけで勝てないわけじゃないんだからそれでいいんじゃね？
少数派のキラーが毎回余裕で勝ててたらバランス的にもダメだろ
こんな便所の落書き以下の場所で何時までもウダウダ言ってないで、公式に動画上げるなりして訴えかけてみろよ。
一切生産性のない愚痴を言い合って、同調意見にはそうだそうだと慰め合い、反対意見があれば総叩き。そもそもこいつら現環境で赤帯キラーじゃないだろ絶対。本当に憐れだな
公式に動画つけて意見なんて言ったら垢banされて時期を見て記事毎消滅されるんですけど…
なんでdonカスがdonカスと呼ばれるようになったのか、海外のフォーラムでも同様のやり取りが行われているってのを知らずにコメントしてるのかな？
環境とガバ鯖のワザマエは全く別問題だろ。昔に比べてDS強化不屈ナーフでナース産廃化の天井紅しょうがルイン弱体化に大量板生成でどんどん鯖有利になってるのに「ガバ鯖が多いからキラー有利」とかもうね…
キラーは緑〜紫、赤〜1で壁があると思う。
ガバが多いから云々って理屈はナースが弱体化した時点で通らない
全体のサク率で見りゃ底辺キラーなんだから
4ptなんていないだろ
キラー減って困るのは鯖だけだろ
キラー初心者で撃たれ弱い奴はさっさと鯖に戻れ
キラーはすぐマッチ始まるし鯖選べるから楽だわ
やることやってない鯖がいると楽
やることやってる鯖がいるときっつい
それだけよ
マイケル君強化してくれ
アーカイブのトーテム破壊しろだけが終わらない
それぐらい勤勉に発電機回してれば脱出率高くなるぞ
ランク20～15キラーが毎日全敗するぐらいでバランスとりたいんだろ運営は。
緑キラーになるころにはれっきとしたドMしか残らない。
サイレントナーフ、強化と見せかけた弱体化、サイレント修正、サイレントバグetc…
キラー側にこれらをやってもキラーはドMしかいないから何の問題もないって扱われてるのよ。
本当に初心者同士が戦ったらキラーのほうが圧倒的に有利なバランスなんだけど実際にそんなマッチングは殆ど無いだろうからなあ
初心者鯖が熟練キラーと戦うために破滅がナーフされた様に初心者キラーが熟練鯖と戦えるために
ロングチェイスできないように渇望を強化するとか見失わないように痕跡を見やすくするとか何か欲しいわな
渇望強化は単純に環境下位の徒歩強化でありナース凛ハントレス辺りの上位にはそこまで強化にならないから良い塩梅だと思うんだけどね
徒歩で赤帯とも戦えてる人はそもそも渇望に頼ったチェイスなんてそんなにしてないし、そのレベルじゃない低ランキラーが多少はやりやすくはなるはずだよね
まあそんな事よりさっさとガバマッチなんとかしてあげて欲しいけど
第一初心者と熟練者がぶつかる現環境が一番の問題なんだよ
査定を見直さなきゃ根本的な問題は何も解決しない。それどころか運営はランクそのものを無くすとか甚だ検討違いなことを言ってるから望み薄なわけだが
査定を見直しも必要だとは思うけど結局はキラー初心者やデイリーキラー達をキラーとして根付かせなきゃ根本的解決にならないと思うよ
査定の見直しはそのための解決策の一つではあるけどそれだけじゃ絶対に足らない
初心者がキラーを触ってみよう、キラーを続けようって思うための調整が無いと中堅以上のキラーは絶対増えないしその結果ガバマッチはなくならない
本当に初心者同士ならキラーはただ走ってるだけの鯖を追う事すら出来ないよ
初心者同士ではなく、低ラン同士ならキラーのが有利
何故なら低ランキラーでも鯖は赤ってのが普通だから
初心者キラーとしては帯色によってコスト制にしていただきたい
赤4、紫3、緑2、黄，白1でトータル10までとかにしてくれませんか(´･ω･`)
まぁ赤２人だけでも余裕で負ける自信あるけど
キラーやっててこいつら弱いなって時は大体紫混じりのギリ赤みたいな連中
オール赤1みたいなのだと各々が役割分かってる連中で野良でもしんどい
勝てるか勝てないかはともかくやりたい人が少ないのは確か
ほぼ徒歩キラーでランク1、2いったりきたりしてるけど、3サク以上行ける時はガバサバだったり紫帯以下が混じってる場合、あとは救助タイミングが噛み合う試合のみ。
普通に発電機回すゲームってわかってるサバ相手だと索敵が少し時間かかっただけで終わる。早めに見つけて倒しても発電機速いから結局きつい
理解してるサバ相手だとキラーが不利だと感じる。
ガバ鯖多いからキラー有利理論の時のキラーは何故か赤帯前提で語られるのが意味不明すぎる
ほとんど黄色から紫で赤キラーなんて10回に1回みたら良いほうだろうに
キラーで紫入った頃から9割赤帯の鯖しか来ないし、プロフ見たりすると大体の赤帯ってのはPTでやってる割合かなり高いし、PTだと基本索敵不要でデフォで血族付いてるようなもんだし、有利不利以前に無駄がないから完全に別ゲーなんだよ
それ故キラーは殆どミスが許されないのに対して鯖は１人４～５回ミス出来る訳だし、きついも何も毎回強アド使える位しないとやってられんよほんと
1人4～5回もミスってたら余裕で全滅できるだろ……
鯖側の方が余裕あるのは間違いないけど、救助時に鯖のワンミス拾って全滅とかザラにあるし、鯖が全部で15～20回もミスしてたらいくらでも勝ち拾えるよ
スレタイ「今の環境がキラー不利とは思わない」
これがなんでスレタイになるのか？
その答えは、反論される事がわかっているから
これが「今の環境がキラー有利とは思わない」だと、「あ、はいその通りです」ってなるだけだから
だから間違ってるって事がわかってなきゃこれがスレタイにならんのよねそもそも
キラーやるとよくわかるよ
キラーは有利不利とかが1番の問題じゃなくて理不尽な環境でプレイするしかない事が問題なんだ！
緑ランク１０で昨日は
ドワイト四人1212って相手でモロコシ畑 １殺
たぶんパーティ
次は２２３４で山岡邸 全滅
次は１１３７でギデオン ３殺
最後は２２２３で山岡神社 全滅
お陰さまで緑９になれました
もっとやりたいがキラーは疲れる
一戦目同キャラ揃えてきた相手によくやる気になるなあ
選り好み良くないのわかるんだけど鬱陶しいことされそうだから避けてしまう
これ実際にpt組んでる奴らに対して大きなデメリットを追加されたらキラーも弱体化していいってことだよな？
俺野良でしかやらないし、pt居ても片方吊られればその分発電機遅くなるし、片方が諦めたらもう片方も諦める奴多すぎるし
野良でやると現状を理解してる人いない限りチェイスすれば1対1になるし速度もキラーに負けてるし能力あるし
キラー弱体化に対してpt鯖も弱体化ってのは賛成
1対1で勝てなかったら4対1はただのイジメだろ
そもそも鯖のほうが足速かったら永遠に捕まらんだろうが…
いや だから4対1の場合はptがほとんどなわけだろ
しかもチェイス中他の鯖3人がそのチェイス邪魔してくることなんてほとんど無いわけじゃん
pt組んでくるからキラー側から文句出てるんなら全員野良で集まった時はキラー弱体化もしくは鯖強化してもいいだろってこと
ここでいうptはvcptの事であって、vcという外部ツール使われるとゲームが成り立ってないだろって話なのに、どういう理屈で鯖強化とかキラー弱体化とかいう話になんだ？
vcで繋がってりゃ、何処にキラーがいるとかチェイス受けてるとか、どこの発電機回すとか救助とゲート空けも誰が行くとか、治療もどこ集まるとかトーテムとかハッチの場所共有とか意思疎通が出来る訳だ。
そもそも始まる前にパークだって合わせられるし、ゲーム内の仕様だけでそんなこと出来ないだろ？まあ、ここであれこれ語ったところで運営が問題提起しない限りキラーの人口はどんどん減って鯖がマッチし辛くなるだけだろうよ。
外部ツールだろうがそんなもんゲーム開発側がなんとかするしかねぇだろ
俺達がここでなんやかんや言っても何も始まらないのと一緒
外部だろうがVCに反応してゲーム作ればいいだけ
作るのが難しいのはわかるがただ単にキラー強化しましたーだけじゃ経験者も初心者も楽しめないのはわかってるだろ
始まる前に鯖は合わせられるって言うならキラーだって鯖4人見てから開始出来てるだろ
キラー側の有利な部分も色々あるのにそれを主張せず不利なところだけ主張するのは間違ってる
だから開発側が問題提起しないと始まらないって言ってんだろ？
鯖4人の姿見て開始したら何か利点あんのか？ｗ
さっきから話かみ合ってなくね？
まあ、赤帯のVCPTもキラーもやったことなきゃ想像できんだろうな多分
今の環境で野良で脱出出来ないってよっぽど鯖やる時下手くそって事だぞ
お前が野良だけど鯖専なら知らんが普通は野良はキラーもやるからキラー毎にやられたら嫌な立ち回りが逆算出来るから上手いキラー程鯖でも上手い筈なんだけど、鯖の何がそんなに難しいの？
なら毎回野良で脱出出来てるんか？
違うだろ
pt鯖が強いのはわかるがただ単にキラー強化して鯖はそのままなら鯖専だろうが人が減る一方だろ
お前らが言ってるptに対して弱体化しろって意見はほとんどが初心者や野良に対してかなりの弱体化になるだろ
今芸人がDBDやり初めて人だって増えたんだ
そこを拾わずに俺達このゲーム慣れてるから俺達に合わせろなんて言うなよ
俺はただゲームの調整の仕方をもっと細かく考えろ言ってるだけだ
そうだね、新規には優しくしないとね。
で、キラーの初心者はどこが配慮されてんの？教えてくれよ
野良でも毎回脱出したいなんて強欲な事思わないし、そもそもそれなりに脱出できてるしなぁ
アイテム持ち込みもなし、パークもお遊び入れる余裕もあるし、それなりに動けばサクられたとしても米粒貰えるし、そんなゆるプレイで全員脱出出来る事も結構あるし
そもそもマッチングがガバだからだいたい低いランクのキラーが来て余裕な事ばっかりだけどね
たまに赤キラーに遭遇するとやっぱり全然うまいなーみたいに思うけど、それでも２逃げ出来たりとかするし
野良鯖で不満なんて全くないけど、それよりもキラーやった時の理不尽感の方が圧倒的に問題だと思うけど
だからその野良でも簡単に逃げ切れる環境だって話してんだろ、初心者やウンコマン達が勝てなくなるならなんで勝てないのかを自分で見つめ直させる為に充実したチュートリアルや教官部屋があればいいんだよ、ある程度動けたら負ける方が難しいゲームなんだから
んでそれを踏まえてお前は鯖の何が難しくて脱出出来てないんだ？まさか必ず逃げられる様にしてくれって話じゃないだろ？
あー横レスだったから勘違いされてるのかもしれんが
別に野良鯖に不満なんてない派の一人としてコメントしただけなんだが
ぼく、695e37ccbに絡まれてる人
それなら恐らく君と同じような考えだと思う
その考えになる意味がわからん。今の環境だと全員野良だったら脱出できないくらいバランス崩壊してるってこと？
このゲームは全員野良を想定してバランス調整してるから、明らかに野良と比較してキラー有利だったら弱体化されるけど、そうでもないでしょ？
vcpt弱体化は運営がバランス調整でvcptを想定してないから、 vcptでも全員野良と同じくらいになるように弱体化してほしいっていう考えだと思うけど…
別に全滅できないわけではないし実際7割ぐらいはできてるが工夫する余地が一切ないのが問題。どのキラーも似たパークしかつけない。ポイントほしいからバベチリは外せない。イタチの遅延、堕落による初動索敵。自由枠1つだけ。
DSなかったら今ちょうど良さそう
もしくはDSを修正してDSくらったキラーにDS1回につきBP25%アップでもつけてくれれば我慢するぞ。
生配信者の動画が一つの指針にはなるよな。
その人が平均より上手いと思えるかどうかにもよるけど。
自分が見てる人はうまいと思うんだけども、
配信外では逃げられまくってヘコんだって発言もあったし、
配信中でも不機嫌を見ることあるから、
やっぱ普通の腕でキラーが有利かを考えると現状は厳しいと思う。
配信者は見栄えも考えなきゃだから毎回強キラー強アドオン積めないけど、気にせず毎回積んどきゃ腕ある奴なら毎回無双できるぞ
アイテムましまし相手も配信者なら立ち向かう事を要求されるけど、そうじゃなけりゃ部屋抜けりゃいいだけ
有利不利とは少し違うかもだが、キラーの方が有利な土台を選べる
勝ち続けてるランク1永遠維持キラーと、全滅なかなか取れないキラーじゃ感覚が違いすぎるわ
ゲームバランス自体は鯖有利だと思うよ
でも、鯖の査定やランクも考慮した実際の殺傷率ならランク1キラーにとってはヌルゲー祭り
バランスはキラー不利だけど、ランク1勢自分含め周りもは全滅率リアルに8〜9割ある
残りはギャンブルキラー使って事故ったり、ガチうまPT当たる時
よく、同じ腕前で語れとか言うやついるけど、同じ腕前とほぼ当たらないゲームだからこれ
そこちゃんと分かってればいんじゃない
中にはキラー有利とか言う鯖専が稀にいるからさ
どこぞの有名配信が全滅率高いとか言うエアプ動画勢とかいたりすると、その時相手してる鯖が4人全員その有名配信者と同等の腕をしてるのかってな
実力差を考慮しないバカがキラー有利とか言ってんの見ると呆れるわな