705: 2020/05/02(土) 17:00:07.55
セオリー熟知してる鯖には手も足も出ないな
自爆ボタン押したくなる
自爆ボタン押したくなる
732: 2020/05/02(土) 17:47:23.27
>>705
最初のチェイスであ、この試合無理そうやな とか大体分かるよね そうなると放置したいんだけど放置するとコラプス時間切れギリギリまで煽ってくるから時間かかるしほんとに投了ボタン欲しい
748: 2020/05/02(土) 18:19:31.21
>>732
高ランクと当たれば当たるほどサバイバーのためのゲームなんだなって改めて思う
楽しくないし別ゲーやるからいいけどさあ
767: 2020/05/02(土) 18:53:39.14
>>748
今の環境はキラー辞める方が賢明だよな…もしキラーがマシになる日が来たらそん時は帰って来てくれな
713: 2020/05/02(土) 17:18:43.67
赤帯相手するとマジでストレス溜まるな…
ストライク連発されたらもういやになる
ストライク連発されたらもういやになる
714: 2020/05/02(土) 17:24:46.50
デッハストライクボロタイがフルで付いてるともうね・・・
4つ固定じゃなくてポイント制にすればいいのに
4つ固定じゃなくてポイント制にすればいいのに
716: 2020/05/02(土) 17:31:19.76
有能鯖が2人いるとまじで通電早いっすね・・・
ランク1キラーもランク2に落とされてたわ まあこんな鯖たちあんまりお目にかかれないけど
ランク1キラーもランク2に落とされてたわ まあこんな鯖たちあんまりお目にかかれないけど
720: 2020/05/02(土) 17:35:27.07
高ランク帯のキラー達は今プレイしないほうがいいかもしれんな
youtube生配信で赤ランクのVCPT4人が徘徊してるし、キラーに対して「馬鹿だろ」とか「下手」とか平気で発言してる奴等だから警戒したほうがいい
youtube生配信で赤ランクのVCPT4人が徘徊してるし、キラーに対して「馬鹿だろ」とか「下手」とか平気で発言してる奴等だから警戒したほうがいい
721: 2020/05/02(土) 17:37:08.57
>>720
配信してる奴でも、してない奴でも前からいるイメージだけどな
特にこのゲームの鯖専は酷いだろうね
722: 2020/05/02(土) 17:37:09.65
>>720
むしろ積極的にマッチしてぎりぎりで抜けるを繰り返したい
734: 2020/05/02(土) 17:48:15.17
>>720
そんな煽り赤ptなんてとっくに溢れかえってるんだよなあ。んでそいつらの接待して貰えるbpは殆ど同じ。キラー減るのも当然よ
[pc]
737: 2020/05/02(土) 17:51:58.96
>>720
緑だけど赤フルパと当たるから高ランクとかはあんま関係ないと思う 連続でptと当たったらそう言う時間帯なんだと思ってしばらく休憩するしかないかな、特に深夜は9連続で赤pt当たって流石に引いた
727: 2020/05/02(土) 17:43:22.64
鯖で窓超えながらこのキラー上手いなやられたわと思ったのに切られなくて笑えない
[pc]
引用元: https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1588282859/
コメント
ストライクを防ぐパーク作れよと思ったけど不屈がナーフされたんやったな
トンネル防止のためにストライクあるのは仕方ないからキラーの新パークでストライク持ちの鯖にデバフ、無しの鯖には逆にバフ効果を与えてしまうみたいな能力は作って欲しいな
既にパーク枠ギチギチだしそもそもパークでパークにメタ貼るのはシステム上キラーが追いつかないから昔から言われてるけど均等吊りにメリットを用意するべきなんだよ
一番理想なのは鯖が多く残るほどキラーが後手に回り続けるから発電速度に規制をかける事だけど運営の方針は今でも長すぎると思ってるらしいからチェイス方面で直前に吊った鯖以外を追う時にメリット付けるのが良さげかね、上手くやればキャンプも解消出来るしキラーも誰も追ってない時間解決できるからストレス減るし
第5人格に指名手配っていうフックに吊った時鯖が4人生き残ってる時限定で吊られてない3人の内1人のオーラを25秒間表示して移動速度をアップするって能力があるけど
本家のDBDに4人生存してる時限定パークってのが存在してないのがむしろ不思議だわな
キャンプすると査定が下がりますとかトンネルさせないようにDSをぶっ壊れのままにしますってデメリットを提示するよりメリットを提示してほしいもんだ
dsをトンネル対策にするのはともかく、それで保たれてたバランスを大きく崩したんだからそれを補う仕様も同時導入が必要だったよねぇ
まぁ当時から運営に2サク論があってキラーが大幅に強すぎる状態がずっと続いているって認識してたなら納得だけど
気持ちはわかるけど一部のガチキラーはこの環境でも戦えてるのも確か
問題なのはガチキラー以外でもガチ鯖とマッチングしてしまうところ
あとは推測だけどガチ鯖とガチキラーの比率が正常では無いこと
野良やVCPTでもガチじゃない程度の相手なら現状のキラーが弱すぎるって事は無い
必要なのはキラーの強化ではなくてガチ鯖の隔離
我々の知っている一部のガチキラーの話は結構です
でもここでキラー不遇の理由にあげられてるのも殆ど我々の知ってる一部のガチVCPTの話じゃん
ガチ具合でいうと野良も十分ヤバいけどな
朝５時くらいのPTなんてほぼいない時間にキラー何戦かやってみ、わざわざそんな時間にdbdなんてやってる野良しかいないから。よく言われる「まともな野良４人集まれば」が見れるよ。
逆にサバイバーやってもマッチングに時間かかるけどランク１ナースとか出会う率けっこうある
都合の良い様に話をもっていくのはどっちも同じだからな
自覚してない分ここの住民の方が重傷かもな
キラーうまくなるまでキラーやるな
ガチキラーが相手してるのはただのガバ赤鯖でしょ
まずここの部分を正確に理解できてない時点で価値のない文章
弱すぎるってことはないなんて失笑もの
旧破滅の時ですら上級者相手だと無理ゲーだったのに、今じゃ中級者相手ですら無理ゲーだもん
それは単純に自分のキラーの実力が中級者以下って事じゃないの？
本来中級者以下の鯖がVCPT、破滅ナーフ、窓超えスムーズ化、板増やし、渇望ナーフなどの結果ガチキラーに運次第で勝てるようなバランスになってるんだろ。
中級者以下程度の鯖なら赤帯上位のガチキラー相手なんてVCだろうがまず話にならんレベルでキラーが勝つぞ
赤帯上位ガチキラーの想定が低すぎるし、自称上級者の実力不足中級者キラーもたくさんいる
まあ赤帯上位だけで集まったVCがぶっ壊れてるけどな
言うほど中級者以下の鯖がガチキラーに運次第で勝てるとは思えないし
そもそも対戦ゲームで運次第で上位の相手に勝てないようじゃそもそもゲームとして問題があるわ
上手な俺が負けることがあるのはおかしいって思うならCPU相手にするゲームすればいいんじゃない
互角に戦うために必要なスキルが鯖とキラーで大きく剥離してるっていう問題ならその通りだと思う
凄いな…
言ってることが見事なくらい真逆で対戦ゲームで1番大事なバランスを無視した考え方なんやな
それはオフラインで昔の皆で家で集まってやるマリカーやマリパみたいなパーティーゲームの考え方だぞ
上級者が長い間努力して上手くなった苦労を無駄にする様な初心者、新規向けの調整をしていった対戦ゲームは確実に衰退する
俺が初代から大好きだったバーチャもそうやって衰退していった
経験上DBDも今確実にバーチャと同じ道を辿ってる
上達する意味のない対戦ゲームなんてゲーマーには無価値やからな
そして大して努力もしない中級者以下が残れば全く勝てないキラー側なんて誰もやりたくない、鯖でやっても超長時間マッチしなくて時間の無駄を感じてやらなくなる
非対称ゲーという特性上マッチが成立しないというオンゲーにおいて最悪の事態が進行してるのにBOT考えてますとか寝言吐かしてる開発には呆れしかない
もう対戦ゲームである事すら捨てようとしてるんだからな
実力を10段階で評価して6や7の鯖が8のキラーに運次第で勝てる(逆も然り)ってならわかるしそうあるべきだけどな
DbD運営がやってるのは発電機を修理する能すら無い実力1や2の鯖でも9や10のキラーに勝てるようにする調整だぞ
運要素で格上に勝てるようにするからって格ゲーで攻撃の出し方すら知らない奴が経験者に勝てるようにはしないだろ
このゲームで発電機修理しない鯖ってそういうことだぞ
この手の論争は自分キラー対自分サバイバー４人で考えたら結論出ると何度も言われとるわ
けっこうな実力差がないとキラーが無理ゲーって話
俺はマップ次第
緑１２キラーだけど
苦手な幼稚園、ハドン来ると全然だめ
他だと赤四人でも全滅出来たりする
いや緑キラーが赤鯖に勝てる話と自分が4人いて3人逃げれば勝ちってルールで対戦したらキラーの勝ち筋見出せるのって話だからな？
単純に緑帯のキラーつっても査定が厳しいから昔で言うなら紫近いだろうし逆にガバ鯖が目立つのに赤帯まで行けちゃうからランク差は本当に指標にならんよ
鯖キラー共にランク1だけどいい勝負すると思う。ただDSBT血族付いてると無理だろうなと思う
それは単に鯖が下手なだけでは？
ランク１常連キラー配信者で
野良で会うとクソ雑魚ガ〇ジすぎてびっくりする
この前はざ〇氏と当たったけど見た目どおり
だらしない豚みたいな動きしかしてなかったわ
こう言うバカがいなくならない限りキラーはナーフされ続けるだろうな
そもそも赤帯鯖でもうんこ一人は高確率で混じるのに理論値だけで喋るやつは本当に救えない
キラーやっててもまだ戦えるから良いけど、こう言うバカのせいでナーフされてると思うとやるせなくなるわ
実際赤帯鯖にウンコマンなんてPC版ならほぼ見ないけどな
その理屈にずっと違和感がある
PS4かそう主張してる人がウンコマンなんじゃないかくらい現実的じゃない理屈だと思ってる
それこそ赤帯にウンコマンが混じるという理論値だけで喋ってると思ってる
確かに全くいないわけじゃないけどそんな奴ほとんどいないよ
ごくたまにいるってだけ
いやPC版の赤帯なんて絶対ウンコマン混じるのに何言ってんのお前？
両方やってるならすぐに気がつく事なのに理論値もクソもない
ランク制が機能してない現状同レベルの鯖が4人集まることの方がありえないレベル
何でこんなエアプが発言してるんだ…
ほとんどおらんわエアプはお前
一瞬でもしゃがんだらウンコマン認定してるだけなんだろうどうせ
PC赤鯖がウンコマンだらけは流石に嘘付きすぎ
絶対→高確率
そもそもやってるならすぐ分かるはずにのにな
人の意見否定したいが為に無理のある話する奴もいるから一概にエアプとは言えんかもしれんが、赤帯はまともとか冗談でも言えねーわ
横からで悪いけど君らはウンコマンの話がしたいの？
スレタイや木主や枝主の自分の意見無理してウンコマンの話したって意味ないぞ、それは別の話
絶対が高確率になった時点で自分の言ってる事のおかしさに気が付いたんでしょ
確かにいないわけじゃないと言ってるように、実際にいるよ？
だけど「ウンコマンだらけ」というのは明確に否定できるから
実際にプレイしてみればわかる事
いくらなんでも嘘が過ぎる
出たよ理論値とかいう奴
全員が暇な時発電機修理するっていう最低限のことできりゃ勝てるのにそれが理論値とかマイケルも腹抱えて大爆笑するわ
はいはい腕が悪い奴がいるから有利じゃない理論のやつは黙って半年ROMってろ。
それはゲームバランスじゃなくランク制度の問題だから話になりません
なんつーか、ウンコマンって言うか保身隠密マンみたいのが超大量にいるよね
よく分からんけど、ランクに拘ってんのかな⁇とはよく思うけど
下手な奴がいるから理論はトータルのサク率でみれば弱キラーのナースがナーフされた時点で通らない
2年前からずっとランク1キラーでやってる身としては、明らかに過去にもっとキツい環境があったし赤帯PT相手もほぼ全滅なので大したことない
でも、ガバマッチで赤鯖に当てられる初中級者はかわいそうだなと思う
俺も板ワープやらチェイス中疲労回復やらの前からランク1キラーやけど違う意見やな。ガチの古参キラーはある種の老害のような存在であることを自覚すべきだと思うわ。ランク1でやっていけるのとゲームバランスが取れてるってのは全く別の話だから。『俺らの若い頃はもっと厳しかったわ〜』ってめちゃくちゃダサいぞ。俺は dbd はもっと人気になって欲しいし俺もサバイバーを手軽に遊びたいからもっとライト層キラーへの調整を入れるべきやと思う。技術的に難しいかもしれないけど、やっぱりランクかサクレートによって発電機速度や板の数を変えるのが最善策やろ。じゃないとお前みたいな自称プロキラーが無双してしまうからなー。
なのでライト層キラーに関してはかわいそうだと思うよ
ただ老害キラーから言わせてもらうと今の赤鯖なんてこっちから見たらライト層みたいなもんで今でも殆ど話にならないのも現実だし、声だけでかい中級者以下キラーが多いのも事実だと思う
でも上手い奴らだけのVC相手想定したら最初から舐めプ舐め構成も気楽にはできん
ライト層寄りに調整した上で鯖の査定厳しくするのが1番かね
脱出するゲームで脱出できなくても米貰えるのほんと謎やし
なんなら初期の超極悪環境でキラーが戦えてたのは鯖に立ち回りが浸透してなかったり知識が足りてなかったからだしな
今のユーザーが当時の仕様と同じ環境にされたら間違いなく当時よりもぶっ壊れるし単純に過去の仕様引っ張ってきて俺たちはもっとキツい時代を知っているって目に見える仕様変更の部分だけ持ってきて語り始めるのは失笑ものよ
絶対昔からやってないだろうこいつ
この手のやつに限って現環境は〜とか言ってんだろう
不満言ってくれなきゃコメ稼げないからな
今より厳しい時って英雄解禁当初ぐらいじゃないの？走りながら疲労回復とかはサバイバー側の練度も違うから比較にならんと思うぞ
赤帯VCPTはそれこそ初期からやってる大会出てる配信者ですらストレス溜まるしキツい言ってるのに貴方は全滅が容易いらしい・・・初めて2年でそれが本当なら才能だと思うよ
いや流石にガチガチ上手い奴だけが集まったVC相手はキツいしバランス取れてないよ
でもゲームとしてそれって当たり前じゃないか？ガチガチVC相手にキラーが戦える調整だと他お通夜なっちゃうし
VCにペナルティ付けるのが1番なんだけどね
でも査定の関係でガチ上位のみの赤帯VCなんてほぼいないし、ID見たらわかるから避けたきゃ避けられるしなあ
マイケルトラッパークラウンとかは救ってあげていいと思う
そこら辺の調整はマジで永遠の課題よなー。さっきは否定的に言ったけど文句だけ言う中級キラーとめちゃくちゃガバい赤鯖いるのは事実だからなー。ていうかやっぱりあれやな、VCが悪って結論やねw
VC壊れてるけどVCやってて当然みたいな感じあるからなあ
バランス取るのはもう無理なんじゃねえかなw
鯖のロビーでフレンド招待する機能あるんだから呼んだ人数分付けれるパークに制限掛けるのなんて確実に即できるはずなんだけどな
開発はどんだけ頭回らない奴らの集まりなんだろうか？
どっか有名所のスタジオの人が俺に調整させろとか言ってくれないかな
出来るんならお前がやればいいじゃん
出来もしねーこと宣うなよ
読み勝てばちゃんと殴れる英雄実装後なんて十分ヌルゲーだゾ(4年物老害並み感)
正直英雄時代に戻っても良いと思ってるやつ大勢いるでしょ
英雄時代は英雄そのものよりも鯖の査定が厳しかったのがキツかったな
キラーやってる時はどいつもこいつも上手くてヒィヒィだし、ランク1鯖やってる時の味方の頼もしさが今と段違いだった
いやぁ、、4人全員英雄は流石にもう勘弁。
流石に英雄DSは壊れすぎてたわ、査定も相まってあの時代はマジキチ
わかるわぁ、、そもそも鯖の質が違ったよな。
その上英雄DSはなにかもうゲームと呼べるものではなかったよな
英雄付けてても負けてて赤帯行けなかった様な奴だけだろ戻ってもいいなんて思う奴は
全盛期英雄からの止血剤解放決死
目に映る鯖が全員ゾンビに見えたよ
懐かしいなぁ。。。
頑なにダウンしなかったよなww
英雄時代に戻れば全盛期リージョンでまた遊べるからぜひとも戻ってほしいなぁ
よく「昔はもっときつかった」とか言う奴いるけど
まったくバランスの土台ができてない状況とある程度の土台が作られそうになって崩れるのを同列に置くのって変じゃないか？
流石に英雄の頃は鯖の練度高まってたし、昔やってた奴らも上位は普通にうまかったよ
その熟練キラーが鯖に対して極僅かしかいない
今もその熟練キラーに合わせたバランスだし、中級キラーに合わせないとキラー不足は改善されないよ絶対
ルインナーフでごっそりいなくなったのも中級キラーだし
鯖を初心者基準で調整してんだから、キラーも初心者基準で調整すりゃいいだけの話なのにな
なぜ私の知ってるキラーで調整するかね
運営はキラーは上級者向けって公言してるからだろうな
キラーは最初から我々の知る上手いキラー基準でプレイするのが当たり前だと思ってるし、キラー上手くなるまでキラーやるなを地で行くのがプリティだ
キラー上手くなるまでキラーやるなは何度見ても的を射てて笑う
今からの人がキラーやりたいと言っても素直に応援できないからな
友達呼んで練習すれば良いだけだからな
出来ないやつは淘汰されてもしゃーない
友達呼ぶならpt繋いで鯖やるわな
上級者向け＝供給されにくいってことなのになんでキラーを大事に扱わないんだろうな？
頭プリティだからしゃーないけど
その理由はお金のためでしょ
自分が煽り倒された連中を飼う事でお金を稼ぐ事を選んだ、それがこの開発の方針
ここの開発が「開発した事」というのはバランスの取れたゲームシステムではなくて、集金のための言い訳や誤魔化しが可能なゲームシステム、それが「非対称」
非対称が故にバランス調整を放棄する言い訳が可能、より儲けられる層を優遇する事で効率よく集金するためのシステム
そのためにどこかにしわ寄せがきてもいくらでも言い訳が可能なシステム、これがこの開発が目指して作ってきたもの
自粛休業中の彼女が気づいたんだが
午前中～18時くらいまではスゲー適正マッチなのな
んでそれ以降は黄色キラーに普通に赤帯４人とか来る
Bp稼ぎたいなら時間帯考えた方がいいな
俺は土日以外は１８時過ぎぼプレイになるから頑張るしかないな…
すきあらば
対してチェイスできない鯖でも積極的に発電さえしてれば40秒に1人ぐらいのペースで吊るしても通電される、DSでトンネルもできない
フレディビリーぐらいの性能が無いと安定して勝つことは論理的に無理では？
安定して勝てる時点でバランス取れてないんだよこのゲーム
全滅か全脱出かみたいな試合が多すぎて両方に不満がたまる仕様だから馬鹿はずっと文句言うことになる
だから上のコメントは理論的には通電脱出が当たり前のバランスになってるて言いたいじゃないの？いつも勝てるとかではなく。下手くそが発電回さないではじめて勝機があるみたいな？逆にサバイバーがvcptで安定して4人脱出できるのはバランス取れてないよね?
深夜帯とそうでない時との鯖の強さが全然違うゲームだわ
キラーとかbotが考えられてるポジションだぞ
正気な人間が入っていけるような環境ではない。
たまに海外サーバーでやらされるけど、日本の鯖うますぎね？
いや、海外の鯖が下手すぎるだけなのかもしれんが
アジアは効率厨だからな、だからこそ周りの非効率見かけたら非難しまくってるんだけど
海外はスラッシャー映画文化の影響もあるんじゃない？殺される事を楽しむ的な
俺もマイケルが使いたくて始めた口だし
欧米とアジアではDBDに対する姿勢そのものが違う
欧米ではDBDはカジュアルゲーム
勝ちとかよりも楽しめればいい
逆にアジア、特に日韓はガチな対戦ゲーとして見て真面目に勝とうとプレイしてる奴が多い
海外はいい意味でエンジョイ勢が多い
日本人は効率厨
日本のエンジョイ勢はvcptで圧倒的有利で効率的なプレイをして集団で煽る
外人はエンジョイ勢は多いけど基本相手がどう感じてるかは考えないから悪意なく煽る奴も尋常じゃなく多い
日本は煽りの母数は若干マシだけど悪意を持って煽ってる奴が多い
自爆に巻き込まれたサバイバーはキラーの意思を受け継ぎ自らが殺人鬼となり残ったサバイバーを殺戮してった…
キラーうまくなるまでキラーやるなって。
このゲームは下手くそが煽られて当然、嫌なら辞めろってゲームなんだからさ。
下手くそがキラーやるとお鯖様から文句言われるぞ。
あ、勿論うますぎてボロクソ全滅しても文句言うからな。これ鯖のe-showなんで。
プリティもキラー側は告知不要として仕様変更周知徹底しないだろ？キラーなんてプレイヤーとして見てないから全部告知する義務ないんだよ。
donの親族なんて居たんだな
他のFPSとかバトロワは多少気抜ける時間あるけど、キラーは最初の1人見つけてすぐ釣らなきゃいけないプレッシャーがあるからすぐ疲れてやりたくねぇ。…やるけど。