【DbD】初心者サバイバーから見たキラーへの感想がこちら

273: 2019/11/04(月) 22:53:45.93
やっぱりこのげーむ馬鹿じゃねぇの?
鬼の足早いわ、能力持っとるわで鬼有利すぎる

275: 2019/11/04(月) 22:54:20.76

>>273

釣り針見えてるっすよwww

281: 2019/11/04(月) 22:56:57.75

くそげーだけど辞められないわ(-_-;)

>>275

釣りじゃないぞ

>>278

鬼なんてもっと繋がらんがな

291: 2019/11/04(月) 23:12:47.33

>>273

じゃあ鬼やれば?誰の許可も要らないっすよ?

295: 2019/11/04(月) 23:20:08.58

>>291

鬼も選んでるけどほぼ繋がらないよ、今から鬼で遊ぶわ
それで決める

313: 2019/11/04(月) 23:35:41.31

>>295

低ランク鬼で鬼の方が強いとかほざいてたのかよこいつ…

316: 2019/11/04(月) 23:40:25.69

>>313

初心者なんでしょ
ほっときなさいよ

418: 2019/11/05(火) 04:48:16.56

>>273

まぁ最初はそう思う気持ちも分かるよ
でも今は鯖有利の環境だから頑張ってチェイス力磨いてね

278: 2019/11/04(月) 22:54:46.13
その足が速くて能力持ってる有利なキラーをぜひやってくれ
キラーが少なくてしかたねーからよ

284: 2019/11/04(月) 22:58:59.04
初心者鯖と初心者キラーが当たればキラーの方が強いのはまあ間違いではないな…

引用元: http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1572845095/

コメント

  1. ID:8d9f92c44
    ランク1の名無しさん より:

    そらまぁ成長する気がなきゃ何事も上手くならんわな
    こういう奴がお鯖様になるんだろうな

    • ID:36f791b0a
      ランク1の名無しさん より:

      自分中心の不満しかいわないから才能あるな

    • ID:1b2d1f5c5
      ランク1の名無しさん より:

      そんな成長する気の無いおキラー様がここで文句垂れてるんだよね

      • ID:65e21d822
        ランク1の名無しさん より:

        トンネルは禁止でーす DSで救助したら60秒間は吊れなくなりまーす
        キャンプもダメでーす 減点食らわすし対策パークも強化しまーす
        ドリブルは想定してませーん DS発動は止められないようにしまーす
        這いずり放置はダメでーす 一瞬で起きられるようにしまーす
        チェイス中も逃げられる余地を残さないとダメでーす 足跡遅らせまーす
        サバイバーが避けられませーん 攻撃判定小さくしまーす
        チェイスはちゃんと長引かせて楽しませてくださーい 板増やしまーす

        成長とか努力とかでなんとかするたびにどんどん難度上げてくるのに
        ずっと向上心持つのはリアル鋼の意志持ってないと無理だろ

        • ID:559f2dc33
          ランク1の名無しさん より:

          ネガティブな人ってどんどん成長するよね、後ろ向きに
          引き返せなくなる前に前向きになれ

      • ID:8948c5ad9
        ランク1の名無しさん より:

        大丈夫?補助輪いる?

        • ID:d8fc539fc
          ランク1の名無しさん より:

          もう補助輪まみれで走れないんだろうよ。そいつに必要なのは新品のチャリじゃね

      • ID:00a52bee3
        ランク1の名無しさん より:

        バイトお疲れ

  2. ID:8757d40b3
    ランク1の名無しさん より:

    キラー初心者はありえんほどマッチング遅いからな。15からは爆速だが、それまでが遅すぎる。かといって上位連中と当たるマッチにした時は普通に勝てず上がらないし辞める人多いしで、初心者キラー増やすのはもうかなりキツいっすよ。

    • ID:d2a43797c
      ランク1の名無しさん より:

      キラーの最低限のパーク取るまでが苦行だよね煽りも酷いし

    • ID:310596ae2
      ランク1の名無しさん より:

      俺も初心者の頃はこれでキラーやる気ゼロだった
      鯖しかやらないって人の主要因がマッチングしないことだとおもってるくらいだ

    • ID:bbe9c68da
      ランク1の名無しさん より:

      20ランクでも吊り回数査定なのが酷い

  3. ID:ea5b0d2cc
    ランク1の名無しさん より:

    そりゃ1対1で考えればそうだろうよ

  4. ID:67a8003e6
    ランク1の名無しさん より:

    最初はぜってえ捕まるわ無理ゲーだよって思うさ
    上手い人の動画見ながらやり続けてればチェイスできるようになってるよ

  5. ID:b66dc9940
    ランク1の名無しさん より:

    と思うじゃん?数か月後にはゲート内で屈伸煽り余裕になってるんですよ

  6. ID:6062294f4
    ランク1の名無しさん より:

    というか鬼の方が足速くないと絶対捕まえられないじゃんツッコミどころ多いな初心者とはいえ

  7. ID:d6656e09b
    ランク1の名無しさん より:

    ×今は鯖有利
    ○今も鯖有利
    鬼が有利だった環境ってないよな?鯖で勝てないのは下手なだけだぞ

    • ID:7671fba96
      ランク1の名無しさん より:

      強いて言うなら去年のハロウィン時ぐらいだよなぁ
      今じゃ動画しか見てない友達にやらしても脱出できたぐらい簡単だし

      • ID:6c00e1147
        ランク1の名無しさん より:

        去年の調整はいいゲームにしようと頑張っていたな
        デスガ死亡からソシャゲ運営に成り下がっていったが

    • ID:1b2d1f5c5
      ランク1の名無しさん より:

      鬼が有利とか不良じゃなくて、お前のスキルがないんじゃないのか?

      • ID:2c294fd89
        ランク1の名無しさん より:

        不良四人組はナイフ持った一般人だからスキル関係ないな

      • ID:d8fc539fc
        ランク1の名無しさん より:

        全然サバイバー有利なのに環境を活かしきれない雑魚が多すぎるせいでキラーでも勝ててるってのが正直なところよ。だから差別感で楽しくないキラーと勝てないサバイバーが文句言ってるだけよ。

    • ID:c1a1ca277
      ランク1の名無しさん より:

      下手くそ。辞めちまえ笑

      • ID:00a52bee3
        ランク1の名無しさん より:

        キラーで勝てるか勝てないかの話ではなく、鯖有利の環境は両方やってら分かるでしょ
        徒歩キラーで通電出来ないとしたら鯖が下手なんだよ

    • ID:d143c0ea4
      ランク1の名無しさん より:

      リージョン追加前までは微鯖有利くらいだったよ。その後バグまみれになって板も増えて鬼不利環境始まったけど。

  8. ID:deece1501
    ランク1の名無しさん より:

    ランク20の時は本当に全くマッチしなかったから、気持ちは分かるわ。
    マッチするんなら両方やるけど、流石に30分とかは辛いって。

  9. ID:f79b94ab1
    ランク1の名無しさん より:

    低ランクキラーのマッチング悪いってpc版の話よな。
    本垢でビリープレ3にしちゃったせいで黄色彫刻全く出てこないから、2週間前くらいにサブ垢作ってキラー始めたけど、5分以上待ったことなかった気がする。

  10. ID:9519e4004
    ランク1の名無しさん より:

    ふつうに可愛いと思ってしまった

  11. ID:02c25780b
    ランク1の名無しさん より:

    むしろ普通に考えて能力もなく足も早くない奴でどうやって4人を相手に発電機守りながら鬼ごっこで勝つんだよと…
    まあキラー側もやって決めるって言ってる分鯖しかやらずにナーフナーフ言ってる層よりましか、願わくば1人でもキラー側が増えて欲しい息抜きでやるたまの鯖が繋がらんし

  12. ID:eb72c2c41
    ランク1の名無しさん より:

    サバイバー鯖で始めた頃はすぐに見つかるし、すぐに障害物に引っかかるし、
    後ろも向けないしで散々だったけど、慣れてきたおかげで最近はマシになったかな
    デモゴルゴンでキラーデビューするためにブラッド注ぎ込んでるから、早くパークそろってほしい

    • ID:b0d8915ad
      ランク1の名無しさん より:

      デモゴはやめとけ
      多少はマシになったといえキラーデビューするならトラッパーかビリ 山岡オススメ

  13. ID:07b531ef5
    ランク1の名無しさん より:

    2分でマッチするならキラーやるが30分またないとキラー出来ないんだからやるわけがない

    • ID:eb72c2c41
      ランク1の名無しさん より:

      PC勢だけど、ランク20キラーでそこまでマッチングしないの?

      • ID:07b531ef5
        ランク1の名無しさん より:

        半年ぶりにBP2倍だからスレオンから復帰して19からやり直していたが、ガチで30分かかる
        これでマッチしてもランク13のフルパークとかとあたるんだから初心者キラーは二度とやらんだろ

        • ID:2f892b816
          ランク1の名無しさん より:

          オーバーウォッチよりひでぇw

        • ID:eb72c2c41
          ランク1の名無しさん より:

          試しにキラー初プレイしてみたけど、20分ほどかかった
          操作にまごついてる内にボコられて終わった
          悲しい

      • ID:ceac91423
        ランク1の名無しさん より:

        平均20〜40分、これで三人しか揃わないバグがきたらさらに追加、仮に始まったとして相手は全員格上orフルパで煽られる。一定の確率でマッチングから弾かれることも考えたら一戦につき一時間待ちを覚悟せねばなりません

        まぁ初心者は回れ右になる

  14. ID:4292413af
    ランク1の名無しさん より:

    初心者鯖相手に発狂するとかおキラー様やばすぎだろw 「慣れないうちは難しいかもね、でも動きを覚えていけば勝てるよ」ぐらい言ってやれよ

  15. ID:b52e22ae1
    ランク1の名無しさん より:

    初心者キラーと熟練鯖がマッチするのが現実

  16. ID:1ce336ecc
    ランク1の名無しさん より:

    現環境のキラーで赤帯いけない人にアドバイスしますが、使うキラーを絞り込んでみてはどうでしょうか?
    気に入ったキラー1種類ずっと使っていたら、必ずランク4までは行けると思います。

    色々なキラーを使うから苦戦してるのではないかと。

    • ID:65e21d822
      ランク1の名無しさん より:

      いえ、大抵のキラーは赤帯なんて行きたくないですよ
      俺より強いやつに会いに行くリュウみたいな奴ならともかく
      こんな冷遇された環境で本気で勝ちにくる赤帯どもとやり合いたいわけがない

      • ID:51017f188
        ランク1の名無しさん より:

        マジになってサク率上げてもナーフされるだけだしな。
        尽くキラーのやる気を削ぐのは得意な運営だこと。

        • ID:0423806e3
          ランク1の名無しさん より:

          ナース弱体化後使う人めちゃくちゃ減って知られてないけど、サバイバー視点のブリンクの見え方が変わって(もしかしたらバグ)普通に強いぞ。

          説明するのは難しいけど、今まではブリンク中に移動の線みたいのが見えたけど今はテレポートみたいな見え方する。なんなら壁の向こうにブリンクすると壁手前で一瞬映ってから目的地の場所に出るから普通のブリンクがフェイントみたくなってる。

          • ID:0423806e3
            ランク1の名無しさん より:

            俺自身、オールランク2相手にノーアドナースで全滅してイキってたけど、いざ自分がサバイバーであたってみたらめちゃくちゃチェイスし辛かったわ

          • ID:6ef6021b9
            ランク1の名無しさん より:

            マジか、弱体化後に鯖でナースにほとんど当たらないから知らなかったわ
            追加されたリチャージ時間のせいでフラストレーションばかりたまるからもうナース使うことはないけど覚えとくわ

    • ID:ceac91423
      ランク1の名無しさん より:

      クラウン「俺たちが」
      リージョン「主役に」
      カニバル「なれるんです!?」

    • ID:310596ae2
      ランク1の名無しさん より:

      ランク8から上がる気しない
      チェイスうますぎ発電早すぎで米粒中々とれん

    • ID:2449ce51d
      ランク1の名無しさん より:

      その結果ナスビリン多すぎナーフナーフとかいうバカ共が大量発生したのをご存知ない?

    • ID:400f70834
      ランク1の名無しさん より:

      ここ一ヶ月クラウンとリージョンしか使ってないけど白から脱出できねーわ

  17. ID:b2fe0c345
    ランク1の名無しさん より:

    何もわかってない初心者いじめるのやめろや
    ただでさえ過疎ってんのによ

    • ID:b753b02fa
      ランク1の名無しさん より:

      ほんとこれ
      歓迎してあげようよ

      • ID:1f1ec1c43
        ランク1の名無しさん より:

        歓迎(ゲート前煽り屈伸)

        • ID:31f722b5c
          ランク1の名無しさん より:

          屈伸じゃ足りない。初心者はゲートの位置もわからない可能性がある。近くの板で鼓膜破れるぐらいバンバンして差し上げるべき。
          いつもやってることだろ?

          • ID:73db98a1c
            ランク1の名無しさん より:

            鯖やって開幕全部板倒してやろうかな
            他の鯖発電機回してたら爆発させて…

            そんな思考になりそうだ

    • ID:2449ce51d
      ランク1の名無しさん より:

      何もわかってないくせに偉そうに口出してきてるから叩かれてんだろうが
      だいたい始めたてのあげく鯖しかやってないくせにキラーがどうのこうのいうようなカスなんていない方がマシだから歓迎なんてするわけねぇだろ

  18. ID:65e21d822
    ランク1の名無しさん より:

    このゲームは1対1じゃない、1対4だ
    1対1で苦戦して1対4なんて1側勝てるはずねえだろうがよ
    1対1でもそれなりに戦えてしまうなら1対4なんていじめになるに決まってる

    初心者はバランスに文句つける前にまずは自分の何が悪かったのかを考えてくれ
    それを考えず1対1だと思い込んでしまったお鯖様の文句の数に迎合した結果が
    今の焚き火ゲーなんですけどね。

  19. ID:8b9076c2a
    ランク1の名無しさん より:

    長押し攻撃も知らない初心者鬼<初心者鯖<初心者鬼<数日プレイした鬼<<数日プレイした鯖
    こんな印象

  20. ID:94094536f
    ランク1の名無しさん より:

    嫌なら辞めれば良い
    誰も止めないぞ

  21. ID:602eb63c1
    ランク1の名無しさん より:

    初心者キラーと初心者鯖なら1人釣った時点でキラー勝てるぞ
    釣られた奴以外してるだけだし

  22. ID:f943c1f54
    ランク1の名無しさん より:

    なんでキラーやってみようと思わないんだろ

    • ID:1b2d1f5c5
      ランク1の名無しさん より:

      そりゃ最初はキラーやらないだろ
      どんだけ余裕ないコメントしてんだよ

      • ID:f961236b1
        ランク1の名無しさん より:

        やればいいじゃん

      • ID:2449ce51d
        ランク1の名無しさん より:

        最初キラーからやるやつだっているだろ
        どんだけ自己中なコメントしてんだよ

        少なからずスレ主は片方しかやってない始めたてのくせにすでにバランスに口出してる時点で脳みそやべぇけどな

    • ID:410eb9e1c
      ランク1の名無しさん より:

      初心者から見ると、
      サバイバーは初心者
      キラーは経験者
      の区訳しかないと思ってるからな

    • ID:bbe9c68da
      ランク1の名無しさん より:

      チュートリアルで酔うことがわかるからじゃね?

  23. ID:b3ecccb41
    ランク1の名無しさん より:

    元スレ「お、繋がった!!初鬼たのしみ」
    からの音沙汰無しでウケた

  24. ID:b3ecccb41
    ランク1の名無しさん より:

    スレみてみたら「お、繋がった!!初鬼たのしみ」
    から音沙汰なくなっててウケた

    • ID:31f722b5c
      ランク1の名無しさん より:

      PC破壊してるか、鼓膜破れて病院行ってるか、ストレスでのたうち回ってるか、どれだろうな。

  25. ID:31f722b5c
    ランク1の名無しさん より:

    鯖専「!!今なら言える!キラーの速度は一律3.8にするべき!ナーフナーフ!殴られるなんてとんでもない!」

  26. ID:cb3858124
    ランク1の名無しさん より:

    こんなのばっかり歓迎するからキラーがわけわかんねえ調整喰らう・・・とはいえチュートリアルで迷路には絶対に板がありますとか説明しないからチェイスできなくて当たり前なんだよな

  27. ID:dd1ef3dd3
    ランク1の名無しさん より:

    第一村人に60秒程チェイスされると終わりやからね、破滅はバグ固定の時より鯖の近くに湧くしキツいわ

    • ID:78badd1ff
      ランク1の名無しさん より:

      開幕、10mくらいの距離に破滅あって笑ったわ
      前のアプデで破滅トーテムとかある位置から30mくらいに鯖が出現しないようにしたんじゃなかったのかな?
      また、バグ案件かな

      • ID:798e90848
        ランク1の名無しさん より:

        トーテムとかもそうだけど板やフックも狂ってるよな

        フック同士の距離が16mだとしても地下や登り坂みたいな迂回しないと釣れない所は計算外だし板も8mだか16m離して生成するって話だったのにレッチドショップの固有建築周りなんて4mもない距離に板あるからな

        • ID:5c9fe8ba5
          ランク1の名無しさん より:

          確かになんか狂ってるよな
          昨日はディスターブド・ウォードの建物1階に2枚板ポジションあってキツかったわ
          プレイグの赤ゲロのおかげでゴリ押しでなんとかなったけど、また、バグ増えてるなー

          • ID:798e90848
            ランク1の名無しさん より:

            まぁぶっちゃけサイレントナーフ案件だと思うけどね

  28. ID:9df7fc67c
    ランク1の名無しさん より:

    初心者同士なら確かにキラーが強く感じるからな、初心者はそういうの分からなくてもしょうがないと思うけど、始めたばかりで文句ばかり言うもんじゃない。
    まあ、散々遊んでもクソゲーって言うんだけどな。

  29. ID:ad3155666
    ランク1の名無しさん より:

    俺もキラー初心者の時ゲート煽りされまくったが、初心者バレしたら1人くらいは油断して這いずり脱出できない位置で煽って来るからノーワンで吊ってキャンプしとけば1人か2人はサクれる。
    ノーワンは初心者が使うザコパークダーなんてよく言ってるお鯖がいるが、似たような事でサクられて真っ赤になってるのが一定数おるって事やろか

    • ID:a0eb59d80
      ランク1の名無しさん より:

      もしかしなくてもノーワン否定派は顔真っ赤勢だぞ。
      前半仕込み組はノーワン無いと辛かったりするし、ティーチャブル揃ってない徒歩には必要だからな。

    • ID:2c294fd89
      ランク1の名無しさん より:

      そもそも本当にザコパークと思ってるなら話題にしない
      リザルトで鬼が圧倒的存在感付けてても精々ネタかな?って思うくらいだろ
      でもノーワンは下手すりゃ破滅以上に話題になる
      そんだけ刺さって死んだ奴がいるわけだ

      • ID:40795c673
        ランク1の名無しさん より:

        一撃死になった上で加速までするパークが弱いわけないからな
        ゲート開く前に発動するから運悪く光ったトーテムが速攻で見つからない場合を除いてまず一撃は刺さる。そこからキャンプ出来るから超強力だよ

        • ID:0dd8911dd
          ランク1の名無しさん より:

          残り4人なら1人吊られてもトーテム手分けして探してボロタイDSで脱出も出来るから対策はあると言えばあるけどそれでもきついことには変わりないし強いよね
          ただ最近は内なる力で通電前にトーテム壊されやすいのがな

  30. ID:abc373b12
    ランク1の名無しさん より:

    鬼強ぇーっ!
    鬼怖ぇーっ!
    って思いながらやれてる時が楽しさピークだからな

  31. ID:2c8f85458
    ランク1の名無しさん より:

    初鬼マッチ遅い←わかる
    やっとマッチしたのに煽られる←わかる
    だから鯖やるか←まあわかる
    慣れて煽り出す←???

    マッチングが上手い事いかないのは運営の責任だしわかるけど結局鬼増えないのは鯖のせいだから
    仮に初心者が全くサクれずとも練習したり慣れていける環境があればある程度の鬼の数は確保できるはずだぞ
    煽られるから鬼やりたくないと言いつつ鬼を煽れるのは頭が終わってるわ

  32. ID:2449ce51d
    ランク1の名無しさん より:

    ぶっちゃけ鯖専って全員この思考だからな

    ・常に1vs1でバランスを語る
    ・練習も対策もせずすぐキラー有利と環境のせいにする
    ・デイリー消化で発電せずウンコしながらチェイスできない白帯鯖相手にして「キラーやっぱ有利じゃん」とか言う

    ほんと癌でしかねぇわ

  33. ID:3207ce508
    ランク1の名無しさん より:

    鯖専も何も初心者の素直な感想なんじゃないの? 初心者の大半は鯖から入るし、その頃は鬼が強く見える それにランク20時代はマジで鬼はマッチングしない 下手したら赤帯鯖よりマッチングしないんだから鬼をガンガンやれって言う方が気の毒だよ 長い時間やりこんで鬼鯖やり込んで行くうちに違う感想を持つようになるんだから、鬼がマッチングしづらいとかおすすめキラーや共用パークとか、そういう初心者鬼に有用な情報をあげたりアドバイスしてあげる方がタメになると思うけどな 少なくともマウント取って鯖専だのなんだの言ってタコ殴りにする必要があるとは思わん 

    • ID:4ebb0d31c
      ランク1の名無しさん より:

      素直な感想だとしたら「鬼から逃げきれない、どうやったら逃げられるんだろ?」とかだろ
      DbDに限らずPvPってのはセオリーが分からないうちはボロ負けするのが普通なのに
      いきなり馬鹿だの鬼有利だのと言ってたら反感買うのも当たり前だろ
      もしこのレスが釣りでなくマジで言ってるならこいつはPvPってモノ自体に向いてない
      無双ゲーでもやらせた方が良い

      • ID:3207ce508
        ランク1の名無しさん より:

        要は脱出できなくてイライラしてるから掲示板で愚痴ってたんじゃないの? ここの人らも「どうやったら勝てるんだ?」とか「どうやったら対策できるんだ?」とかにならずクソゲーだのDSガーボロタイガーって言って愚痴ってる訳だしこの初心者と思考回路は大差ないと思うが 初心者は右も左も解らないんだから環境や現状含めて色々教えてあげればいいだじゃん そしたら鬼鯖両方やる前向きなプレイヤーになるかもしれないだろ 鬼が増えねーだの焚火ゲーになるだのアクティブが減ってるだの言う割に初心者に当たりキツいのほんと謎だわ 

        • ID:4ebb0d31c
          ランク1の名無しさん より:

          ほとんど何も知らん初心者がただクソゲークソゲー言ってるのと
          ゲームをやって対策やらを講じた上でなおバランスを著しく崩してる要素を批判するのを同一視してるのはさすがにpretty goodだわ
          右も左も分からないんだからこそ普通はまず調べるなり聞くなりするだろ
          その上で例えば「窓枠を使うと良いのは分かったけど、それでも上手くいかない」とか言われれば
          ジャングルジムの回り方とか固有建築の強窓とかいくらでも教えようがある
          ただ手放しにクソゲークソゲー言ってる奴に何を教えるんだよ、おすすめパークからキラー毎の対策まで1から10まで書くのか?

          こんなんマイクラやり始めてレシピも調べずに「このゲーム何も作れねえし夜になったら敵にコロされたわ、何このクソゲー」って言ってるのと変わらん

          • ID:3207ce508
            ランク1の名無しさん より:

            うん で、それでそいつにマウント取ってぶん殴ったり冷たくあしらうことが正しいと思ってるなら考えが違うからしゃーない 別に君がそう思うことは否定しないしそうしたけりゃそうすればいい ただ俺だったら同じ状況に立った時、なんでそう思うのか、どの鬼に対してどう困ってるのかを聞いたうえでアドバイスする

            あと俺にはここの人らが対策やらを講じた上で批判してるようには見えないな 建設的な意見が交わされてるのほとんど見たことないし、対策を共有しようってのもほとんどない クソゲーって言ってるのが大半だなーって感想だわ それでもこのゲーム続けてるんだから俺から見たら鬼に勝てんって愚痴りながらも辞められないって言ってたこの人と変わんないね 要はクソゲークソゲー言いながらなんだかんだ楽しんでるタイプなんだろう

          • ID:4ebb0d31c
            ランク1の名無しさん より:

            「ぶん殴る」「冷たくあしらう」と思いっきり批判的な表現を使いつつ「否定しない」とか矛盾も良いとこじゃん
            つーか5chでこんな内容書いたらDbDに限らず大概のスレで叩かれるか無視されるかだけどな

            ふーむ、じゃあ、実際にここで批判されやすい要素についての”有効な”対策をここに書いてくれ
            具体的にはアイテム持ち込み・DS・VCPTの3点ね
            4人VCPTがDSフル装備のアイテム持込でも「対策を講じている」訳なんだから
            その条件で鯖にウンコマンが混じったとかでなくキラー側の対策だけで勝てるんだろう?もちろん全キラーでね
            仮にナース凛なら勝てるとしても、それは裏を返せば「徒歩キラーでは対策を講じていない」ってことになるから
            それが言えないなら「対策を講じた上で無理」ってことだから、対策を講じた上でバランスがおかしいってのを認めてるのと同じになるよ
            そんで、バランスがおかしいからクソゲークソゲー言って辞めていってるから焚火オンラインになってるんだよな

          • ID:3207ce508
            ランク1の名無しさん より:

            オレはそういう考え方しないし批判的だからそりゃ言葉も乱暴になるよ ただ君にその考えを持つなともオレの考えに改宗しろとも思ってないから全く矛盾してない オレが肯定しているのは「君がオレとは違う考えを持っている」という点だけで対応に関してまで肯定的に思ってるわけじゃないからね

            あと対策についてだけど、VCPTについては触れて無いからそこを言われてもなあ あれは対策しようが無いから問題になってるわけだし

            DSについては基本的に救助狩りの吊り交代が一番有用 今はDS無理救助も多いし鯖が4人いる状態であれば絶対に救助に来るから、特に徒歩であれば鯖4人に対してはフックからは距離を取りすぎずに立ち回るのがベスト イタチ持ってても遠くに使いに行ったりはしない方がいい 
            次いであえてDSを喰らって何があろうと絶対そいつを狙って確実に一人消すってパターンだな これはボロタイを喰らわないことが前提だから、心音無いタイプやボロタイ範囲外で救助された時によくやる あとオススメなのは吊られてた鯖の動きで判断することだな DSある奴は特に板節約する傾向にあるし、救助後のチェイスで板使ってくるようならDS無いと判断して担いだ方がいいケースが多い 
            基本的にDSの対策は立ち回りだから鯖を拘束できる時間が長い方を適宜選ぶ ただ被救助者を即ダウン取れた時に放置して別鯖狙うのはよっぽどその次の鯖で即ダウン取れるとき以外はやめたほうが良い 担いでDS食らって再ダウン狙う方が早く人数削れるケースが多いからね

            アイテムに関しては見てから判断できるからキラーやアドオンで対策してるよ 幸いにもプレイグが出たのと注射器止血剤ナーフのおかげで救急箱複数にはプレイグを使ってる 工具箱4人はそんな頻繁に会わないけど、3人以上の時や鍵2人持ちなんかはウルレアやベリレアアドオン、メメモリ持って行ってるな 

            俺は徒歩だとクラウンプレイグトラッパーあたり使うことが多いけど、クラウンだと疲労+15%Evolかメイクアップキットあたりがかなり効果の違いが実感できて、アイテム持ち込みが多い時は好んで使ってる プレイグはお香は勿論穢れの吐剤も強いし、トラッパーは高レア全部強いしな 工具箱3以上の時は高レアアドオンの使い時だと思ってるし、実際十分戦えるから惜しみなく使うことをオススメするよ
            救急箱2工具箱2みたいな時は救急箱の方を優先してプレイグ使ってる プレイグ以外でキット対策だとワンパン持ちが回答になるんだろうけど、オレはゴスフェやマイケルはあんま使わないのとカニバルは練習中だからアドバイスできることがあんまない 

            長くなったが大雑把に書くとこんな感じかな 立ち回りはケースバイケースが多くて細かい状況指定じゃないとざっくりしか書けないから具体的にこう、みたいなのは書けないけどな 

          • ID:ae319842f
            ランク1の名無しさん より:

            まだ補助輪たりなかった?

        • ID:86aedf342
          ランク1の名無しさん より:

          「今日買ったけど全然勝てないわ、馬鹿じゃないのこのゲーム」って書き込んだら親切丁寧に環境や現状教えてもらえると思ってるんだろうか
          もしそうなら是非どっかのゲームのスレで試してみて欲しいわ

          • ID:3207ce508
            ランク1の名無しさん より:

            俺が質問する側ならそんな聞き方はしないよ ただ長く遊んでる側でそういう書き込み見たら、書いてる人は初心者なんだろうしまだ色々解らんだろうからアドバイスしようかなってだけの話 初心者が増えるのは良い事だし、たとえ愚痴だろうが掲示板見つけてきて書き込んでるんだから親切にしてあげたいなって思うわけ 別に一言「始めたばっかなの? どこで困ってるの?」って聞いて反応見るだけだしな 釣りやただの構ってちゃんなら適当にあしらうけど、そうじゃないなら冷たくあしらう理由もない

    • ID:a7987f158
      ランク1の名無しさん より:

      スレ主もだがID:3207ce508も相当おかしいな
      こんなの「こいつの態度が悪い」でおわりだろ

      • ID:6f2a42936
        ランク1の名無しさん より:

        オレは508だが態度が悪いで終わりなら別にそれはそれでいいよ
        実際は終わらないで環境語るなだの鯖専だの言われてるから、初心者相手に冷たいなーと思うし、俺ならもうちょっと優しくするけどなってこと

        • ID:894034c6e
          ランク1の名無しさん より:

          言わんとすることはわかるけどさ、冷たい意見ばっかりじゃないじゃん
          記事でもコメントでもさ
          自分の経験に照らした共感的な意見も、理解しようとする意見だってあるじゃん
          その中で批判的な意見をもって”ここの人らは冷たい”って一括りにする意味ある?コメントしてる人らを批判しなきゃいけなかったの?
          初心者に対して批判的な態度が目に付いて気に入らない、理解の外だって感情と、
          この記事の人に鬼有利発言されたり、好き(?)なゲームをバカ呼ばわりされて理解できない、気に入らないって思った感情がどれほど違うよ

          • ID:6f2a42936
            ランク1の名無しさん より:

            オレが批判したのは31cの「ゲームをやって対策やらを講じた上でなおバランスを著しく崩してる要素を批判する」って部分に対して反論したわけ 悪いがオレはこの掲示板に置いて対策とかを建設的に考察し合ってる場面はほとんど見たこと無いし、情報の共有や場面を限定してどれが有効かを検討してる場面も見たことが無い 本当にごく一部の人間だけしかそういうことをしていないように見える 

            そのうえで自分は環境を語れる立場にあるけど初心者は環境を語るんじゃねえって態度で追い払うようなコメントを散見したらなんだかなあって思う訳だよ この記事主は鬼をナーフしろとも鯖を強化しろとも言ってる訳じゃないんだし、鯖から入った初心者なら誰でも通るレベルの愚痴にしか見えなかったからそこまで邪険にする必要があるのか?って気持ちが強く出ちゃったんだ 実際鬼にもチャレンジしてる訳だし、適切なアドバイスがあれば今持っているのと違う感想を持つようになるかもしれないだろ? 鬼が足りないアクティブが少ないとかいう意見が出る割に初心者に対して当たりが強すぎると思うんだわ

            まあだからといってコメ全体に対象を広げたのは悪かったよ 肯定的な意見を出してる人もいたわけだし主語が大きすぎた

          • ID:86aedf342
            ランク1の名無しさん より:

            そもそも初心者のうちからやられて愚痴る奴はPvPに向いてないんだよ
            PvPってそれが当然の通過儀礼みたいなもんなんだから
            ましてヌルヌルガバガバ環境の鯖側で、だからな

            向いてないゲームを最初だけ取り繕ってやらせても続かないし、仮に鯖を続けてもより過酷な環境のキラーをやるわけ無いからこいつがゲームを続けても焚火オンラインの改善には繋がらない
            アクティブ少ないのは鯖を極度に有利にする→鬼が減る→マッチ遅くなって鯖も減る→低ラン鬼に高ラン鯖を当てて無理やりマッチさせる→さらに鬼が減る(今ここ)って流れだから
            そもそもユーザーレベルでなく運営が減らすべくして減らしてるんだよね

            というか、5ch自体テンプレとか読まない奴にはもともと当たりが強い場だし、愚痴にあったかい回答欲しいならそもそも質問する場も間違ってる

          • ID:d360e190e
            ランク1の名無しさん より:

            私はどっちの気持ちも分かるよ
            初めたての人だろうが、うまくいかないことがあれば「馬鹿」って言いたいこともあるだろうし。ただ選んだ言葉で、本来傷つかなくても済んだ人もいるだろうな、と思う。

          • ID:3279c558c
            ランク1の名無しさん より:

            オレは記事の人が温かい対応を求めてるとも思ってないし、質問してるとも思ってないよ ただそういうのを見た経験者の側が発言の内容で「ああ初心者なんだな」って解った時に、もうちょっと初心者に優しくしてもいいし、別の対応があるんじゃないかと思うわけ まあこのゲームに限らず初心者に対して一歩踏み込んで親切にするのは損で無駄って考える層が一定数いるみたいで、どうにもオレが言うようなことは理解できないみたいだからなあ こういう感じで基本排他的だから新規が入らなくなってアクティブユーザーが減ってく一因じゃないかとも思うよ

  34. ID:abcc1c9f0
    ランク1の名無しさん より:

    初心者は「なんとか逃げ切ろう」と考えて動くからやられるんだ。キラーをひきつけて時間を稼ぐって考え方にシフトすると、一気に簡単になる。
    …まあ、それに気づくと別ゲーになっちゃうんだけどな…

  35. ID:edea8b3d0
    ランク1の名無しさん より:

    鯖鬼ランク1全キラー解放エンチチの宴持ち以外発言権ない定期
    どこの界隈もなんで素人が多くを語ろうとするのか

  36. ID:d360e190e
    ランク1の名無しさん より:

    初めたての人が、いろんな人が見る掲示板で、「クソゲー」なんて悪口言っちゃだめだよ。好きで長きに渡ってやってる人もいるんだから(*´・ω・)

    • ID:3dab106e1
      ランク1の名無しさん より:

      いろんな意見があるのが普通
      むしろ好きだから否定的な意見は言うなという
      暴力的なあなたは
      ご自身の性格の悪さを自覚したほうがいい

      • ID:ece2af7df
        ランク1の名無しさん より:

        意見を持つことは否定してないのでは?
        口に気をつけろってだけで。
        自分が楽しめないってだけなら単なる意見だが、言い回しによっては同じゲームをしてる他人を下げることにつながるんだから、少なくともそれは戒めないとさ。

        • ID:c81a5e9c0
          ランク1の名無しさん より:

          言いたい事はわかるけどネットで他人にモラル求めるなんてのは無駄でしょ。まぁクソゲー言ったぐらいでモラルがどうこうって話でもないけど。過敏過敏

          • ID:ece2af7df
            ランク1の名無しさん より:

            全くもって仰る通り。
            無駄だとは思いつつも理解できるだけに、木の人が”性格の悪さを自覚しろ”とまで謗られるこたぁないと思って、ついね。

          • ID:d415bb347
            ランク1の名無しさん より:

            無駄かもしれないけど、こういう発言なら無害じゃないですかね 運良ければプラスになるし(・ω・)
            言葉足らずで、「否定的な意見を言っても思ってもいけない」、ととられてしまったのは、しくじったなぁと思ったけど

            7dfさん、ありがとう(o´・ω・`o)嬉しかった(о´∀`о)