>>436
ヒント
ナースは技術がいる
鯖の修理は技術がほぼいらない
>>438
発電機は動かない隠れない
鯖は逃げる隠れるも追加で
高ランクキラーやってたらその発想にはならないからな
ナースで理論上15秒は笑うわ
>>438
修理だけの話だけでなくサバイバーの動き全て最適で回すには絶対に技術いるだろ、修理の話だけではないんだよね最適に動くとか理論値出したらキラー有利なんだし技術いるのは置いといて
ナースの最適が不可能なレベルなのに対してサバは限りなく最適に近づけるよね
>>445
そんな最適で動かれて負けるなら仕方なくないか？そんな最適で動くなんて技術があってうまいんだし、あとあからさまにptっぽくないとptかどうかわからんけど何で決めつけてるの？みんな最適で動いた＝pt扱いしてるの？
>>450
何が言いたいの？
理論上キラーのが有利だから鯖有利は違うよねってこと？
[pc]
>>455
別にキラー有利、鯖有利はどうでもよくてうまい人＝ptとなんで決めつけてんのかという疑問他人に文句言ってんなら自分はある程度最適で動けてるんだろうからそのある程度最適で動けてる奴ら3～4集まってるとか思わないのか？ってこと
>>457
パーティーが簡単に最適に動ける以上ヘイトはそっちに向かっても仕方ないんじゃないの？以上
>>458
だからって負けた人達をパーティー扱いにするのはおかしいだろって事、まあパーティー扱いにすれば言い訳もできるしするやついるのもわからなくないけどね
>>460
言いたいことは分かるよ
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引用元：http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1566111205/
[pc]
コメント
×最適
○暇なら発電機を屈伸でいいから触る
4人がこれを徹底するだけで徒歩相手ならまず通電できる
お鯖様はキラーやらないから卓上論しか語れない
下げラン上級キラーの俺からすれば、キラー有利やな。
そんなことやってると他スレ見てない奴が噛みついてくるから気を付けろ
下げラン上級キラーというパワーワードほんとスコ
初心者狩りすげーっすww
これほんと好き
大草原不可避
このワード生み出した天才好き
申し訳ないが理論上キラー有利は何を根拠に言ってるのかわからない
人間が操作する限り理論に基づく計算通りを再現することは不可能、状況に毎における最も効率的行動を取り続けることができる側が勝つゲームだからVCPTは強い（これが言いたいだけ）
最適に動く事を前提としてキラーはボッチを例にあげる 本人が数十戦やって通電0 理論上はキラー有利
これ否定するならボッチが嘘つきって事だな
いやボッチは嘘つきだろ
理論上は人が動かしたらではなくあくまで鯖鬼どちらもミスなくプレイしたらなんだからどっちが勝つかならナースだけキラー有利になるんじゃね
ミス無しで考えるならナースでもキラー不利じゃない？
ナースならガチ隠密するわけだしキラーは目に入らない限り追うことは不可能になるし
てか鯖4人とも適切に動かれると有利どころかボロ勝ちになるだろ
2人でもまともな鯖がいたら有利だわ
まずチェイス役が時間稼げるかどうかって部分が技術によるからどっちもどっち
その理論上の最適な動きにvcptすればお手軽に近づけるんだよなぁ
いやいや、vcptというだけで個人個人が理論上の最適な動きした以上の
恩恵を受けれる。
発電機の偏りやキラーの位置などの情報に、アイテムを連携して有効活用。
救助するリスクも減らせるし他にも色々、本気でvcptの恩恵は大きい。
本気で運営は何を考えていたのか？
理論上の話しだしたら、全員1度に這いずりに出来るカニバルなんてぶっ壊れもいいとこじゃん。さっさとナーフしてホラホラ
理論上、サバは発電機一人一台が最適だからそうはならない。よってカニバルは許される
というか別に日本が特別少ないだけで海外は足りてるのかと言えば足りてないですし
理論上とかわけわからん単語使わんでも、
暇な時間は発電する。
近くの人が救助する。
バベチリ回避はせずに発電し続け、見つかったらチェイスする。
バベチリに映り込んでから隠密するならする。
鯖はこれするだけで圧勝できるのにな。
多少は釣り回数とかによって帰るべきところはあるけど。
それに対してキラーは↑に書いた行動をしない鯖が何人いるのかをお祈りするゲーム。
理論上ドライブしてるだけで轢き殺せるビリーですら今の環境、高ランク帯じゃそんなもんだと思ってる。
今のイタチの採用率考えたらバベチリに発電機いじってる所見せるのはあんまり良くないけどな
ディストーション付けてバベチリ映らず発電機ガン回しの方がイタチ対策にもなるし個人的に好き
今のdsボロタイゲーなら救助タイミングなんてどうにでもなるし
あとナスビリン以外は高ランク程バベチリの採用率落ちてるからあんまバベチリありきでばっかり考えるのも良くない、それが分かるのも含めてディストーション好き
ナースを基準に考えている時点でお鯖感丸出しやね。
ナース使えねぇの？？
全然枝主の言葉の意図汲み取れてないね君
本気でヤバイ奴やんこいつ…
触らない方が良いぞ、こういう話通じない奴は話しても無駄。
いや全キラーをナース基準で考えんなよ、ばかなの？
最近鯖有利キラー有利の前提条件がバラバラすぎて語るに及ばずが多すぎる。
これは思う
詳しく聞くと勝利条件すら違うことがある
一人でも生き残ったら勝ち君と、全滅できなきゃ負け君多すぎてw
ほんこれ
たがら話が噛み合わないねん
これなんだよね
目的が最大多数の脱出って人と自分のpip獲得って人では戦略が逆になる
これが最大の問題
でもまぁ4人最解答選べてチェイスである程度時間稼げるのが4人集まったら勝てねってオンゲなんだから当たり前なのかね
色んなスタイルで上がれるようにしてます(笑)なんだから隠密や救助思考、チェイス自慢とか色んな人が居るんだから噛み合ったら強い噛み合わなかったらグダグダ+キラーの力量でどれだけ荒らせるかなら結構いいバランスになってんのかなぁとは思うけど…
VCさえ無ければ…
味方ガチャする必要があるから鯖不利なら、発電機徹底、自殺切断しない、チェイスもある程度できる、ボロタイDSを全員持っていける(or全員が持ってなくても持ってる奴が誰か分かってる)鯖4人で構成して味方ガチャ引かなくて済むSWFという機能自体欠陥じゃね？
確かに最適な行動をし続ければナースならなおのこと楽勝かもしれないが、キラーは鯖よりやること多いわけでそれら全てを最適に動くのはほぼ無理だろ？
鯖が最適な行動するのとキラーが最適な行動するのはそもそも難易度が違うんだから、最適ないしはそれに近い行動を取りやすい鯖が有利なんじゃないのか、まあ、ただの鯖というよりはVCPTって言ったほうが正確かもしれんが。
鯖とキラーの最適を同じように考えてるからややこしくなる。
いまの鯖の査定クソだから見直せて言う人多いけどさ
そんなことしたら高ランクに発電＆チェイスマンが当たり前のように揃ってバランスが崩壊するんだよな。
薄々気づいてる人もいるだろうけどキラーは今の査定に救われてるということは意外と知られてない。
なんかスレとは話がずれてるかな、申し訳ない。
それはただ単にバランス調整がプリティなだけだろ
キラーが査定に救われてるとかアホかよ
いや合ってるだろ。
赤帯が全て猛者だったら話にならんやろ。
猛者VS猛者となったとき、読み合いや駆け引きの兼ね合いで勝敗が分かれるってのが正しいバランスだろ？
猛者VS猛者になったらナース以外勝ち目がない状態はどう考えてもおかしいだろ
それ1対1だったらの話やろ？
野良で4人全員猛者でも全滅出来るくらいキラーだったら普通にOPだろ
＞読み合いや駆け引きの兼ね合いで勝敗が分かれる
ってところ読んだ？
キラーの策が刺されば全滅もあり、鯖の連携がかみ合えば全逃げまで見える状態が理想と言ってる
現状は同程度の実力でぶつかった場合、鯖が最低限の発電意識があれば徒歩はせいぜいガチキャンとノーワンで2人持っていくのが限度だぞ
今でも同レベルくらいの鯖が野良で4人なら普通に2サクやれないか？
同程度って言うくらいなら初発見鯖でチェイス長引いてーとか無しで読み合いも駆け引き2～3回でぶん殴れるくらい想定やろ？
いやいや、今の環境は同程度の腕ならチェイスは長引くよ
あふれんばかりに板があるし、精神病院みたいなクソ強ポジがあるマップならもっと時間が掛かる
じゃあナース使えば良いじゃんってなるとそれはそうだがナースだけしか勝ち目がないとなったらそれはそれでバランスがおかしいだろ？
鯖とキラーじゃ性能違うから同程度の腕って言われてもイメージに差ができるからなんとも…
板多くても板使わせたところに追い込めば即ペロ狙えたりもするし
固有生成も毎回バラついて弱かったり強かったりで運次第な所もあるし
とりあえず俺は前シーズンナスビリン不使用で赤までいったけどVCPTか自分がガバらない限り2サク以下なったことないぞ？
いや赤帯が猛者まみれになる事できちんとした適正ランク間での数字が出るようになるからいいんじゃね？プレイヤーがきちんと実力に見合ったランクに留まって初めてマシな修正ができると思うの。
それが理想だけど。
高ランクと低ランクで実力に差ができるからバランス調整に関しては今以上に難しくなると思うぞ。
運営が調整であたふたしてる間に、高ランクのキラーがきつくて辞めていく。からのdbdサービス終了の未来しか見えんけど
まぁそうだな。間違いないと思うわ。すまん
実際そうだろ。今の鯖の査定が緩いお陰で、赤帯にガバ鯖が混ざるからキラー勝てるんでしょ。だからキラー有利て思う人が出てくるのも当たり前。査定見直したら本当の意味で鯖有利な環境になると思うよおれは。
でここの運営がバランス調整下手くそだからこそ、査定見直したら余計悪化する方向になるのはもう目に見えてる。
日本が特殊なだけで他はキラーが多いならバランス的にはキラー有利なのかもね
ただ日本では明らかにPTの数やらでその理屈は通じないってだけ
それ日本他国や運営に迷惑かけてない？
他国はキラーが多いから
ナーフして少しでも鯖人口増やしたい。
ここで日本がキラー少ないから
強化しろーとか言って
強化したら
他国のキラー人口が増えてマッチしなくなるやん。
要するにvc辞めるしかない気がする
生放送で極たまに出してるキラーの比率の画像あるけど日本が特別少ないだけで海外も足りてるとは言えん状況なんやで
チュニジアとミャンマーは27%以上居たみたいだから大丈夫だとおもうけど
ブッカーT
キラー有利×
鯖有利×
VCPT有利◯
これかな
それ。4人野良鯖なら、イーブンかキラー少し有利だと思う。でも、統計で出てたけど、野良鯖4人揃うのは5試合に1試合くらいの確率で、残り4試合はPTが入るから、全体で見ればキラー不利になる試合が多い。
4人野良鯖でも高ランク帯はサバイバー圧倒的に有利だろ。
（今のガバ査定でガバ鯖が混ざっている点は除く）
圧倒的におまえが下手なだけだろ
と、技量もへったくれもないボロタイDSを使っているお鯖様が申しております。
技量()
4人野良鯖でもセオリー分かってる鯖で徒歩キラーだったら鯖有利だよ
全員が当たり前に発電して
並程度にチェイスして
吊られたら切断や放棄せずに耐久して
適当な所で救助して
っていう当たり前のことをみんながやれば3人以上で脱出できるって話なのに何が的外れなんだか
破滅にしたってどんなノロマでも屈伸修理すれば最低限発電機は回るし
強い生成パターンや強ポジを動画で見て覚えれば初心者でも並程度にはチェイスできる
鯖の米貰えるマトモな行動は初心者がやってもある程度形になるけど、ナースで米貰おうと思ったら鯖にひたすら煽られながら体で覚えるしかない
赤で通用する鯖の立ち回りと赤で通用するナースの立ち回り、どっちが難易度高いかなんて両方やってりゃ一目瞭然なのに
この手の話は
有利の定義
勝敗の定義
が定まっていない時点で議論にならない
そして最適解という抽象的な言葉がdbdにおいて具体的に何を指すのか不明
結果としてただ自分の言いたいことだけ言い合ういつもの展開になる
それな、結局鯖有利ってキラー様が言っても3人脱出されても、脱出できなかった鯖にとっては負けてるみたいなもんだし
お前みたいなやつが地雷鯖って呼ばれるんだと思うよ
自分が死んでも残りが助かる動きができない奴は地雷
鬼の後ろ隠れてウンコしてろよ
公式のストレンジャーシングスのコラボ動画来てるぞ
新チャプターのトレーラー見るとそわそわしちゃう
性能見てガッカリするのが常だけど
ここは対立煽りのバイトと視野狭窄の鯖と憎しみで頭が壊れたキラーが殆どだから
話は永遠に平行線だぞ
ここが地獄ですか
憎しみで頭が壊れたキラーってすげぇキラーっぽいよな。
最適なんて言わずとも、鯖全員が人並みにチェイス出来て、開幕から一切ウンコせずひたすら発電に勤しめば余裕で通電出来るんだよなぁ
逆に言ってしまえば、地雷鯖のお陰でゲームバランスが成り立っていると言っても過言じゃない
運営が上級者キラー向けに調整してるんだから鯖有利じゃね？
「理論上最適な動き」の定義が天と地ほど差があるんだけどな
鬼は開幕からドンピシャ索敵して15秒(笑)でダウン取って吊りループなのに対して、
鯖はウンコせず発電機回して、チェイスは板グル板温存気味で立ち回る。たったこれだけ
当たり前の事を当たり前にこなすだけで大概の徒歩キラーに圧勝なんだから論値
理論上最適な動きすればサバイバー有利というより必要最低限な動きで勝てる事にキラーは苦言を呈してるんだよな。
理論上はナースのが鯖より有利だと思うけど
その理論上で鯖に勝てるのナースしかいないやんけ
キラー有利じゃなくてナース有利なだけやんけ
だから何度も言ってるが、キラー有利だと言うならキラーやればいい
逆に鯖有利だと言うなら鯖やればいい
てかどっちもやればいいだけの事だし、ナース有利とかいうなら自分がナース使えるように練習すればいいだけの事
自分はナース練習して使えるようにしたし、サバイバー有利だから普通に鯖もやる
普通の徒歩系の鬼はほぼやらない、たまにやるけどね
自分が有利だと思うキャラを使えばいいだけの話じゃないの？
煽りとかじゃなくて、マジでなんで自分が有利だと思っているキャラ使おうとしないの？
有利だ、強キャラだ、と口では言いつつもそれなりに練習が必要で自分がその強いキャラをうまく使いこなせないだけなんじゃないの？
つまり要約すると、自分が負けたのは自分の腕のせいじゃないって言ってるだけでしょそれ
だっさ
練習してまでやりたくないって人も
いるんじゃね？
ブラック企業で働いてる人
子育てしてる人
他のゲームに没頭してる人
大半enjoy勢じゃないの？
それならそれでいいよ別に
自分が言ってるのは、だったら文句言う資格あるの？って事だよ
キラー有利だといいながらキラー一切やらずに文句垂れるなよと
別に文句言わないんなら別に好きにしたらいいエンジョイ勢で全然結構
資格がない人が文句いうから
民度が低い最下層のゲームになるんだよ。
いやいやなんで使えないキャラがいる前提なんだよ
お前に出来ることが何故他人には出来ないと思い込めるんだ？あまりにも自分に都合が良い幸せな解釈し過ぎだろ
簡単なゲームだからこそ環境に入るキャラを増やすべきなんだよ
ガチでやる格ゲーやFPSで3キャラ3武器ぐらいしかいないのは仕方ないけどマリオカートやスマブラの大乱闘で同じことになったらつまらんだろ
有利だと思うんなら有利だと自分が言ってるキャラ使えばいいだけの話でしょ？
だからそれ使えば文句にならないでしょって話
別に飽きたなら別のキャラ使いたかったら使えばいい
自分もそうしてるよ？
自分が言っているのは、キラーやりもせずに文句言ってるのはおかしいって言ってるだけ
だってキラー有利なんでしょ？
自分は全然キラー有利だとは思わないけどね
キラー有利だって言うんならキラーやれって話
キラーやればキラーが有利なんて思わないし、だからこそ徒歩鬼をあんまりやらないわけ
徒歩鬼は不利だって理解できる
要するに、キラー有利だって言ってる奴はエアプでしょって言ってるだけだぞ
あのさ、仮にナースなら勝てるとしよう
じゃあナースだけ使ってて楽しい？飽きない？って話
キラーは何種類も居るし、コラボキラーなんかは原作に思い入れがあるファンも居るだろう
「ナースのほうが強いけど、徒歩キラーでも立ち回り次第で渡り合える」でなく
「徒歩キラーは理論値で動いても鯖がまともなら勝てない」が現状なんだよ
それが分からないなら鯖すらろくにやってない証拠
分かっててナースしか使わないならバランスがおかしいのは理解してるんだろうから座ってろ
そんな事はわかってるわ
お前はまず文章の意図を読み取る力を養え
＞キラーやりもせずに文句言ってるのはおかしいって言ってるだけ
なんだろ？
そこで「有利だ、強キャラだ、と口では言いつつもそれなりに練習が必要で自分がその強いキャラをうまく使いこなせないだけなんじゃないの？」とか余計な文章加えるから
ナース使えない奴への煽りみたいになってんだよ
お前はナースなんか練習する前に文章の意図を明確にする力を養え
それは別にナースだけに限定してるわけじゃない
キラー有利だって言ってる奴がいるんだから、ならそのキラーを使えよって意味だよ
ナース使えないやつへの煽りとお前が受け取ったんなら、それは単にお前に当てはまってるってだけなんじゃないの？
お前の劣等感を刺激したんなら申し訳ないが、自分は元からナース使えない奴を煽ったわけじゃないし意図は明確に言ってる
「キラー有利だと言うんなら」とずっと言ってる
ここを読み抜けしてるだけでしょ
俺も強キラー厨がナース使えないプレイヤーディスってるって感想もったぞ？
お鯖や雑魚キラーが練習もせずに○○強いだ不利騒ぐのは確かにマヌケに見えるけど荒れたまま吐き出して自分の発言がどうとらえられるか見落としてたのは事実なんじゃね？
「キラー有利だと主張するなら」という部分が読めていればそんな解釈にはならんでしょ
自分がちゃんと文章を読めてない事をこちらの責任にするな
その後に鯖有利なら鯖やれナースが強いならナースやれも言ってるよな？
キラー有利ならを前提にしたいならこの２ついらねぇじゃん
こんな噛みつかれてるのにお前の言い方が悪かったって少しでも思えねんな？
自分の主張は100%正しい！言い方間違えてない！悪いのは受け取り側の方だ！て喚くだけのチンパンの話なんか誰も聞かねえからさっさと山に帰ればいいと思うよ
なんでその２つがいらないんだ？
鯖有利なんだから鯖もやればいいでしょ、ナースも強い強い言われてるんだから自分で触ってみればいいじゃない
だから「自分が有利だと思うんなら」使ってみればいいでしょ？って言ってる、ここが全て
キラー有利だって主張してるんならキラーやりゃいいじゃん
100％正しいなんて言ってないけど、「キラー有利だと主張するんなら」の部分が読めていれば、俺がキラー有利だと言ってるとかナース使えない奴を煽りたいとかそんな解釈になるわけないだろ
だからお前に読みぬけしてた落ち度があるだけだろ
んでそれをお前が認めたくないだけ
あともう一つ
こんなに噛みつかれてるんだからお前が間違ってるんだ！ってそれこそお前が山に帰れ
日本語読めるようになってから降りてこい
話聞いてればお前がお鯖相手にキラーやナース使え
おキラーが喚くなら鯖やれ
やっても居ないくせに強い強い言うなって言いたいんだなってわかったけど
徒歩キラー好きーに板多くて辛いならナース使えばいいじゃんナース最強なんやろ？て言ってるようにも見えるんよ
言葉も荒いし徒歩で好きなキラー使ってる身としはカチンと来る言い方してたんだかお前の受け取りかたが悪いて言うより謝罪して訂正してたらこんな枝伸びなかったんゃねぇの？
俺は徒歩鬼しか使わんし使えんが、特に煽られてるとは感じなかったぞ
有利だと思うんならその有利キャラ使えばいいじゃん、って話してるだけだろ？
言葉荒いって言うけど、よく見れば反論してる奴の方が先に荒い言葉使ってるよ
上半分ならそれで済むけど強キャラ使いこなせないで文句ばっか言ってだっせ言っててそれは通じねっしょ
強キャラ使いこなせない奴がダサいんじゃなくて、勝ちたいのに強キャラ使いこなす努力もしないで環境に文句しか言わない奴をダサいって言ってるんだろ
勝ちやすいんだから強キャラなわけで、勝ちたいんだったら努力してでも強キャラ使えばいいわけで
そこはダサいって言われても仕方ないと思うけど
それには俺も同意だけど好きなキラーで勝ちたいって頑張ってる奴ら殺しにかかってるみたいでそこは嫌っすわ
徒歩使ってる時点で文句言うなて意見も聞くけど文句くらい言わせろや
一応言っておくけどナースしか使わないわけじゃない徒歩鬼も使うよ
あと個人的に、ナースはなんか日によってダメな日みたいな時があって意外と飽きないよ
徒歩キラーが不利なんて事はわかってるし、だからこそナースの頻度が高くなってるだけ
キラー有利ってのは俺が言ってるわけじゃない
自分はキラーは基本的には不利だと思ってる
だけど、キラー有利だって主張する奴がいるからだったらそいつはキラー使えばいいでしょ？って話をしてるわけ
何故ならそいつはキラーが有利だと思ってるわけだからね？
だから、何故自分が有利だと思ってるキャラをやらないの？って話をしてるんだよ
キラーが有利で鯖不利って思ってるけど
キラーは1人称だし、煽られるみたいだし、やりたくないって人もいるのでは？
それなら文句言うな！って言いそうだけど
バランスに口出すならまだしも文句ぐらいは言ってても言いと思う
ただ両方触ってないのに考えが浅いんだろうなぁぐらいに捉えてれば心に余裕も持てるよ
こういう思考停止してる無能の出来損ないって
ほんとにこの程度しか考えてないんだろうな
不況も金持ちになればいいだけとか言ってるタイプか
まぁ会話したところでバカだし、理解させたところで意味ないから
触らないほうがいいよ ガチの無能だろうし
すげー、ナースって理論上15秒でダウンできるんだ。
開幕1分で全這いずりにできるのはビリーだけだと思ってたわ。
30秒も経たずに全員這いずりにできるやつがいるぞ
そう、カニバルならね！
リセット直後赤サバの何が強いって修理意識だよな
負傷してもひたすら修理
チェイス力なんてどいつも大差ないけど修理意識が段違いだからクソ強い
治療してくれるならチャンスが増えて10吊り以上狙えるけど負傷放置でガン回しされると4吊りが関の山
この時期は逆にチリやノーワンが機能する
仲間のサバイバーがくそなときはどうしたらいいですか？
脱出は諦めて稼ぐムーブすればいいだけ
脱出できなくてもpipやBPは稼げるからね
つまり自分の下手さを棚に上げて文句言ってるのが日本のキラーってことだよね
自分の下手さを棚に上げて運営に泣きついてすぐナーフコールする鯖専よりはマシやで
徒歩キラーに対して下手だからはズレてる
バランスがおかしいのはやってれば分かるはず
自分の下手さを棚に上げて文句言ってるキラーよりもキラーができない鯖専は雑魚キラーにも劣る最底辺雑魚ということだね
日本のキラーが三人釣れたな。
後出ししょぼw
鯖専て馬鹿だから頑なに鬼鯖両方やるという発想をしないよな
そうか
発電機を見つけて左クリックおしっぱで時折スキチェを成功させる
その間索敵と逃走経路を考える
キラー毎に立ち回りを少し変える
そんな事も出来ないのか
FPSで敵が倒せないからクソゲーって言ってる奴とか初心者狩りして成長しようとしない奴に通づる物を感じる
ゴキブリみたいに湧いてきやがって ゴミパーティどもが 6秒前解散が日課
ゴミのゴミ自慢
だまれゴミサバ専
んなことより新キラーのpv来てるぞ
あ、鯖専には関係ないことか
むしろ新サバイバー2人いるから鯖専のが気合はいるよね？
いちいち煽ることしかできないのかな
サバイバーはキャラの見た目とパーク以外気にするとこないよ
パークとかくぞ大事やん
何寝惚けたこと言ってんだ？
このゲームは5人全員別々の人間がやってるので理論上なんて言葉は全く見当違いで無意味だ
理論で語れるゲームじゃねぇって分かるだろうが
うんこマンが一人でもいたら即鯖が不利になるんだよ
本来理想は語れないゲームなのに8割のvcptのせいで理想の動きをされるのが問題なんだよなー
まともにこのゲームのルールを知ってる奴ならウンコマンしねえよ
サッカーで手を使っちゃいけないことを知らない奴がチームにいたら不利になるって言ってるようなもん
そんなやつをバランス考える上で考慮に入れるのが間違ってる
高ランク帯でも普通に高頻度でいるからなウンコマン
プレイしてるなら分かるはずなんだが…あっ
正直キラー不利だと認めさせたくてちょっと話盛り過ぎだからそりゃツッコミ入るだろって思う
そこまで絶望的に勝てないなら米粒減る一方だからそもそもランクなんて上がらんやろ！って感じでw
気持ちは分からなくはないけど盛り過ぎると単にヘタクソが喚いてるだけに見えちゃうから要注意やで！
ならキラーやれば解決だな
米粒減る一方なわけないからな
そこまで最適解で動ける鯖ばかりと対戦するなら米粒は減る一方だと思いますが現実にはそうならないわけですから話盛り過ぎだとコメントしたんですが何かお気に召しませんでしたか？
文字読めない奴に構っても仕方ないぞ。
お前の事だな
確かにその通りだ
そりゃ最適に動ける鯖とあたる確率はランクにより変動するからな。
もしかしてランク制度のない世界からきた住人だったかな？
誰もキラーで一回も勝てないなんて言ってないよね？君が勝手に過剰に受け取って極論持ちだしただけじゃん。
ホントそれ
最適？それが出来る鯖は全体の何割だ？って話
現状赤帯でも1人はうんこみたいなのがいてるような環境なのに
鯖が全員最適解で動く一方的な試合なんて稀だから参考にはならん
ならキラーやれば余裕だね
赤帯でも一人はうんこみたいなのがいてるような環境だし
キラーやれば文句にならないよね？
なぜキラーやらない前提での話になってるんだ？
コメントの内容からみてもキラーやってるに決まってるだろ
しかも余裕だとか話が極端すぎ
あなた話通じる人ですか？
鯖やっててもわかる事しか言ってないゾ
やってるんならなんで文句言う必要があるの？
キラー有利なんでしょ？
これ言うともれなく「キラーもやってる」とかいう嘘つきが出てくるのが面白い
横からだが枝主はキラー有利とか欠片も言ってないぞ。
文句も言ってないしな。
だからキラー有利だと思うんならなんでキラーやらないの？
んでキラーやってるなら(そいつにとっては)有利なんだから文句にならんでしょ
これが全て
また文章読めない奴に噛みつかれてもめんどくさいから言っておくけど、自分がキラー有利だと言ってるわけじゃないからね
キラー有利だと言ってる奴に対して言ってる
いちいちこんな注釈入れないといかんのがマジでやばい
文章読めないやつ？
特大ブーメラン刺さってるぞ
釣りじゃないならマジでやばい
いちいち煽ることしかできないお前のがやばいよ
横から悪いけど、00b5eca12は上でも同じような主張のもっと酷い文体のコメントをして、その反論に対して的外れな返事をしてたからそれについてブーメランだって指摘してるんじゃないか？
長文スマソ
的外れ？
図星刺さりまくってるだけでしょ
的外れって言ったのは環境入れるやつが多い方がカジュアルゲーならいいって話に有利キャラがいるんだからいいじゃんって言ってたからそれは話が噛み合って無いんじゃないかって思っただけだ
気を悪くしたならすまん
えっとだな、ナースという有利キャラがいるんだからいいじゃんって言ってるわけじゃないって事は現時点では理解してくれているよね？
有利キャラがいるからいいじゃんって事じゃなくて、そう思うんなら何故使わないのか？という疑問があるんだと
だからキラー有利だと思うんなら使えばいいじゃんって言ってるわけで
まぁ恐らく君はそこは理解していてその会話の流れ上で、その時は的外れだったと思ったという事を言いたいんだろうけど
自分は最初から「キラー有利だと思うなら」と言ってる
そこをちゃんと読んでいればそういう解釈にはなってないでしょ？と言ってたんだよ
だからそこが読みぬけていた、つまり図星刺さってただけでしょと返したんだよ
マジでヤバいと思うならもう書き込まなければいいじゃん
ここは日頃の憂さ晴らしにくる人も多いし建設的な意見交換の場にはならないんだから
そんなイライラした文章をわざわざと書き込んでたらどんな正論でも滑稽に見えるよ
普通に文章読めって言ってるだけでしょ
何度も説明してるのに
その何度も説明なんてする前に無意味だって気付こうよって事
一回荒れたら止まらない事くらいわかるでしょって言ってる
単に文章読みぬけを認めたくないだけでしょ
あちらの落ち度をこちらに擦り付けられてもしらんよ
いやお前の文煽り入ってんじゃん。煽りが入った時点で相手に理解されようなんて気が毛頭ないよね？さっきの自分の文読んだか？「煽りとかじゃなく」って書いてあるのに一番最後の文字「だっさ」だぞ。結局お前もその辺の奴と変わらん憂さ晴らしじゃん。
日本人？
鯖は理論上の最適行動できない！←わかる。そういうゲームだし。
なのでVCPTしますしないのは雑魚ぼっち←最高に鯖専
赤帯でも一人はうんこみたいなのがいてるような環境だと言うならキラーやれば万事解決
逆にやらない理由がない
そして文句も出ない
何故なら、赤帯でもうんこが混じるようなぬるい環境だから
もとい、赤帯でもうんこが混じるようなぬるい環境だと思い込んでいるんだから
まぁPS4なら確かにそうなのかもしれんけど
これps4の記事じゃないの？
ここの大元はps4だよ
ただ知らんで見てるやついっぱいいると思う
赤帯でもうんこマンがいるってキラー視点だとわからなくね？リザルト結果で点数低い=うんこマンなの？
チェイス中にたまにいる板付近でしゃがんでいる奴のことやぞ。
追いかけてるわけでもないのに板だけ倒して逃げるの見ると最高にクール。
ポイントだけなら発電機のみにに徹している人とか低いから参考にならんな
例えば最初の鯖がチェイス上手いマンでタゲ変して、2人目に追いかけた鯖を吊ったとするじゃん
普通これだけタイムロスしたら1~2台は直る
逆に言えばその時点でまだ5台残ってりゃ概ねウンコマンが居ると推測できる
鯖やってても「自分が2台直したのに他の発電機が1台も直ってない」って時とかない？
エアプなんだろ
キラー視点でも、赤帯にうんこマンいるかは、まぁまぁわかるよ。赤帯キラーだと、誰がどの辺で何してるか(救助に向かってるか、発電機回してるか)、だいたい予想しながらやってる。だから、これだけ時間あったからこの発電機は回ってるだろうと思って、回ってない時とかは何も仕事してない奴がいる可能性が高い。
有利不利とか負けたくないなら
ゲームしないで動画みてろ
連携が凄くよくて野良で状況判断が上手い人達を
PT扱いするのはおかしいだろって
PTじゃないのにPTと思われるぐらい連携取れてたなら
最大の賛辞だと思うんだけど、なんでPT扱いが失礼みたいに言ってんの？
野良でたまに救助とか発電とか役割分担が凄く上手くいく時があるけど、一番気持ちいい瞬間だよね
ほんとうに！そこがこのゲームの醍醐味ですよね！
サバイバーは野良の方が圧倒的に楽しいですし、達成感ありますよね！
vcもやったことありますけれどこのゲームは意思疎通が出来ない中でやるのが私は1番楽しいです！
dbd大好きです！
共感出来すぎて嬉しくて長文ごめんなさい。
きっとお互いわからないと思いますけらどマッチしたらよろしくお願いします！w
野良なのにあいつらPTだから負けた！PTくそ！って頭ごなしに言われたら賛辞にはならないんじゃないの？
間違ったこと言われたら気分悪いし
確かにそういう風にも考えられますよねw
事実vcもたくさんみたいですしねwそう思われることもあると思いますw
ただ、お互いに確証のないことであんまり揉めないで楽しくこのゲームが出来たらいいなっ！って思います！
vc可視化がもし実装されたらこういうこともなくなるかもですね！
気分を害してしまったのならすいません！
失礼致しました！
無能エアプ君今回も荒らし頑張ってるな
開幕から白トーテム破壊ツアーしてるモレルを赤帯で目撃した
こういうのが混じってようやくキラーが戦える気がする
4人全員チェイス上手くて負傷でも何でも発電機ガン回しする奴らだったら5分で通電しそう
昨日見た野良鯖配信者もひどいもんだった。赤じゃなく紫だったけどさ。
開幕から白トーテム破壊、救急持ち込みなのにチェスト漁り、やっと発電機触るかと思ったら心音鳴っただけでどこか行く。しかもどう見ても味方チェイス中なのにマップ端までルンバで逃げる。見つかったら秒でダウン、吊られた時に味方がジェネ回してるの見て助けに来いやってキレてる。特に最後が一番ヤバい。味方に絶対いて欲しくないし、キラーやっててもこういうの見かけたら相手に同情する。
まぁ何が一番ヤバいって、それを最後まで続けてるだけ＆全滅なのにそいつのpip減らない仕様だけどな。
有利不利は置いといてps4版は当たるのほぼパーティーだからヘイトそっちに行くのは仕方ないと思うんだが。
ソロ専の自分は鯖やってもキラーやってもパーティがズルく思えて最近あんまりやらなくなっちゃった。
パーティが増えてるんじゃなくて、ソロが上記の理由で消えてる気がしてきた。
自分も似てる。鯖はソロだし、キラーも毎回赤帯までやったけど、運営の PT容認する発言したから、それ以降は馬鹿らしくてあんまりやらなくなった。
VCPTがゲームを壊してる、これが全て
鬼＝野良鯖のようなもんなんだから
VCPT勢がゲームを支えてるのも確かだよな
VCPTがゲームを壊してるんじゃなくて
一部の野良雑魚がゲームを壊してる、の間違いじゃね？
キラーやってて一番ありがたい存在
PTであってもVCしてるなんてわからないし
一方的にやられる試合なんて稀でしょ
そもそもvcpt前提じゃなく野良前提のゲームバランスなんですが…
野良前提？
だったらPTプレイ自体をなくせばいいよね
ユーザー欲しさにPTモード追加しといて、その言い訳はないと思うわｗ
そもそも野良前提のバランスとか言われても
強アドオンや強アイテムでキラーも鯖もバランス崩れる
話題を変えられたけど、VCPT勢がゲームを支えてるのも確かだよな？
なんかソロは全員ソロと組まされるのが多い気がする。
2パテは2パテと組んでるような。