40: 2021/10/13(水) 00:44:18.76
少し前までセルフケアするなら発電機回せってのが圧倒的主流意見だったけど発電機が早すぎてセルケアしても余裕で通電するようになったからセルケア必須になってるのも面白いよな（面白くない）
41: 2021/10/13(水) 00:51:34.14
>>40
セルケアは大分前から必須でしょ。
セルケアのイメージ悪いだけでつけてないとか古いなぁって思うわ。
スリンガーとかツインズとか心音無し、弱体化するとはいえレイスもいるし、常時ワンパン状態とかおいしすぎる。
セルケア無いから俺救助キツいとか唯一吊られてない奴が言ってるとチンパンジーかな？ってなるわw
43: 2021/10/13(水) 00:57:37.71
そもそもセルフケアするくらいなら発電機回せって残り1個2個なら分かるけど4個5個あったらどうすんだよ
治療せず修理って言わばマラソンで全力疾走するようなもんでゴール手前なら有効だけど
まだ先は長いのにそんなことしたら後半バテるよなって話
あと他の鯖に治療してもらえば16秒で終わるのにセルフケアは32秒もかかるから遅い！って大真面目に言ってる奴もいるよな
効率だけで言えばむしろセルフケアのほうがいいのに
44: 2021/10/13(水) 01:13:39.02
>>43
差の16秒の間でキラーが来たらダウンするか一撃耐えられるかの違いがデカいんじゃないかな
46: 2021/10/13(水) 01:38:34.07
>>44
キラーにとってその差はかなりでかいがサバ専はそんなの意識しなくてもぬるい儀式だらけだからな
47: 2021/10/13(水) 01:47:40.88
前はそれほどガン回しが強かっただけ
鬼とかデススリが出てから負傷で動き回るリスクが増えていってセルフケアの価値が上がったって感じで
ナーフもあったしね
鬼とかデススリが出てから負傷で動き回るリスクが増えていってセルフケアの価値が上がったって感じで
ナーフもあったしね
48: 2021/10/13(水) 02:06:08.71
16秒の差ガー鯖専ガーとか言うけどそもそもセルフケアは治療場所を自由に選べるっての忘れてるだろ
他人治療を見つけやすいのってVCPTでも無ければ治療場所はフック下か発電機の近くに固定されるからだぞ
自由に治療場所を選べるセルフケアをナスコも無しに見つけ出すのは現実的じゃない
結局みんなセルフケアの長所と短所を全く理解してないんだな
他人治療を見つけやすいのってVCPTでも無ければ治療場所はフック下か発電機の近くに固定されるからだぞ
自由に治療場所を選べるセルフケアをナスコも無しに見つけ出すのは現実的じゃない
結局みんなセルフケアの長所と短所を全く理解してないんだな
[pc]
49: 2021/10/13(水) 02:11:56.09
状況判断もせずに安全地帯まで離れていってシコシコしてるから実質32秒以上のロスを生じさせて気にもとめないからセルフケアが効力のわりに無条件に強いと言われないんだよな
50: 2021/10/13(水) 02:23:42.05
回復せずに回した挙げ句即ダウンして、その回してたとこで吊られるアホになるくらいなら脳死セルフケアでいいよ
脳死発電が最も戦犯になりやすい
脳死発電が最も戦犯になりやすい
引用元: https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1634008867/
コメント
ざわ氏さんキラーは上手いけど鯖はあんまり上手くないですよね
発電機触ってる時間よりセルケアしてる時間のが多い試合結構ありますし
嘘付いてざわ氏様を侮辱するのはやめて下さい
彼は両方上手いです
動画を見れば誰でも分かる事です
そもそも元大会の優勝者が下手な訳がないでしょう
侮辱うんぬんは置いといて
下手クソなのが嘘かどうかは個人の判断基準なんだから それを指摘するのはやめて差し上げろ。
紹介してもらった4ds食らう迂闊くんじゃーん。
舐めプなの？舐めプはバレないようにやれよって伝えといて。
誰にでもそんな経験あるものです
それがたまたま配信中だっただけです
彼はレベルの高いとこで戦っているのです
そこが大物配信者のつらいところですよね
リスナーが求めているのは華麗なる神チェイスでキラーを翻弄するざわ氏さんですからね
他のレベルの低い配信者と違って発電機を修理する程度のしょうもない軽作業を配信するわけにはいかないんですよ
すべてにおいて実力不足の口だけ
違います
ざわ上はやて氏って知ってる？
思想を持たない愚連隊
ざわ氏って自分のことスキルチェックの天才って言ってて、セルケアのスキチェ全部グレート出すから他のやつのセルケアよりも効率がいいみたい
そういう事を言うのをやめて下さい
また嫉妬に狂ったアンチがわきますから
最終的にデッハDSアイウィル血族に落ち着くんだけどお前らどこにセルフケア入れてんの？
その中で入れ替えるなら自分は血族と入れ替える。一緒にdbdやってる友達がいないから鯖は完全に野良専だけど、いつしかもう他の鯖救助するより自分がダウンしない方を優先するようになってしまった。
俺も血族かな。最悪救助こんでもしゃーないの精神。
アイウィルよりセルケアだなー。
勿論アイウィル強いんだけど、このゲームそもそも1人がロングチェイスする必要なくて、そこそこにチェイスした後にダウンをバランスよくこなせば修理完了するんよな。
このゲームで1番簡単な負け筋って、1吊り1ダウンを序盤に作られること。そしてその状況は、みんな負傷してる中救助に行く時に起こりやすいと思ってる。
救助する時は負傷してない状況で向かって、最悪吊り交換まで遂行したいから、そういう意味でセルケアの方が私は好き。
もし仮にだけど、全員アイウィルと全員セルケアならどっちも嫌だけど、事故って一気に崩れやすいのはアイウィルかなーと思う。
というか、鯖有利過ぎていちいちセルケア挟んでゆっくり進めても通電するから安定を取る感じかな。
もっと環境が厳しいなら、セルケアの時間削って発電機回さないといけないかもしれないけど、今はリスクより安定とっても十分通電できる環境だからね。
特に破滅壊れた後ならいっそう顕著で、負傷したら毎回回復した方が良いくらい。破滅壊れるまでは判断問われるけど、壊れたら一気に鯖有利になるからね。例外はイタチ持ってて、ダウン覚悟で回し切りたい時ぐらいじゃない？
自分でも引くほど長くなっちゃったけどごめん笑
クソなげーよって思ったけど俺も最近はアイウィル無しセルフケアだわ
すまんすまん、文章まとめるセンス無いから無駄に長くなっちゃう…
アイウィルも強いし、チェイスしたい時は全然つけるけどね！今の環境で脱出最優先ならセルケアかなーって感じ。
AIに要約してもらった所
アイウィルよりセルケアの方が好きだと筆者は主張している。事故って一気に崩れやすいのはアイウィルかなーと思う。鯖有利過ぎていちいちセルケア挟んでゆっくり進めても安定を取る感じ。
だそうだ
要点完璧。いちいちまわりくどい説明したけど、要はそういうこと！笑
みんな結構アイウィルのとこセルフケアにしてるんだな・・・
凛ちゃんとマッチする度にアイウィルつけたくなるわ。
まあでもよく考えたら恵の流行でアイウィル主流になるやもしれんな。
恵で足跡消されてアイウィルで声消されて、見失ったら恵で爆速回復かー。キラーやる気失せるね…笑
血の追跡者ってパークがあってだな
日の目をみるかもしれんよ
枠1スプバ。
(デッハは腐る場面があるため除外)
枠2ボロタイ。
(DSはボロ無し無理救の場合のみにしか役立たないので除外)
枠3血族。
(アイウィルはあれば便利だと思うけど声を出さずに息を潜めた方が良い場面が少ないし刺さるのは凛だけで見つかればスプバで安全圏まで行けるので除外)
枠4セルケア
こんな感じで入れてる。
スプバあればアイウィルいらないし、そもそも今のDSってチェイスできないやつか、とりあえずフックから外せば良いと思ってるうんこマンが居る儀式でしか活用できないからいらないと思う。
アイウィルの使い方間違ってるから
その程度なら上手な人のマネしないで
初心者向けスプバのほうがいいね
ボロタイ血族はどっちかでいいし両方積むならデッハでいい
血族でキャンプされるの分かってて救助行ったらほぼ確実に吊り交換なんだし遠くにいる状況で救助するならボロタイ要らんでしょ ボロタイ無視の一生トンネルNoobキラーは知らん
100%下手くそサバじゃんお前
アイウィルが凛にしか刺さらんとかキラーもまともにやらないレベルのクソサバだろ
野良だからデッハ、血族、有能の証明、アイウィルだな
結局チェイス長くしても発電機回してくれるかわからないから有能の証明入れてるわ
二人でしか発電機回さないやつや有能持ちだと回してくれる人いるから自分で負傷しても有能でガンガン回していくほうが脱出率は上がったわ
オブセの時はチェイスしてるとかなり発電機やってくれるから他の人がチェイスしてないと回さないんだろな、多分私隠密得意って言ってるようなやつだろうけどｗ
血族は無駄な救助かぶりで時間つぶしたくないし回してるやついたら有能でガンガン回せる
上手い人たちとだったら有能をDSに変更したほうが強いだろな
本当にわかってセルフケア外してるひとなら早い段階で中心付近回すしチェイスになってもセルフケア枠チェイスパークに振って粘るから無くて困ることの方が珍しいんじゃね
やばいのはセルフケアと猫は雑魚の証ってどや顔して無理して外してるやつら
負傷状態なら少しでも心音したらひたすらうんこで発電しないから自己治療以上に時間ロスするし、見つかったら大して上手くもないチェイスでただのワンパンダウンの地雷でしかない
猫セルフケアつけてしっかり回復して空き時間ひたすら発電できるならチェイス下手でも玄人気取ってる地雷よりよっぽど役に立つから下手くそは無駄にかっこつけるな
セルフケアだぁ？時代は恵みのトーテムよ
いつも思うんだけど3回以上自己治療する儀式ってそんなにある？
アーカイブ達成目的で自己治療意識してやるならリージョン鬼凜ちゃんツインズの時は割と達成出来るけど…それ以外普通にやる時はそこまでない気がする
そんなに合わないけど、バグ・ツインズ戦の時は3回以上すること割とあるな。
あと負傷撒き優先でタゲチェンよくするレイスとかの時も回復数増える時がある。
レイスの場合はチェイスポジション近ければ普通に発電優先する場合も多いけど。
キット持ち込みかな？この環境でアイテム持参ほどだせえもんはねえと思うがな。
アイテム持ちはダサい？手加減するのがカッコいいってか？
持ち込みは甘え
手加減ではない、通常の持ち込みなしの時点で手加減相当
平均すると自己治療1回ちょっとくらいって体感だけど、3回以上の儀式も10～20儀式やれば一度や二度はあるって感じかね？
まだ吊られてなくて負傷してない味方が全然救助行ってくれなかったり、人数減ってからの救助戦等、自己治療が必要な場面が同じ儀式で重なる事ってのはやっぱりあるから、回数制限ないのは便利だなって思うよ
そんなセルフケア議論も恵み来たら終わると思うと寂しくなるな…
鯖の頭が悪かっただけだろ
いくら強さ説明しても理解しようとしない頭固いやつばっかりだったからな
greatだせるから治療しないでくれ
他人のパークに口出すくらいなら救急キット持ってボロタイなり血族なり付けてけよ
ツインズくらいにしか刺さらない雑魚パーク
これには凛デススリレイス鬼ツインズゴスフェ(マイケル)もにっこり
発電機がん回しできるサバが減ったんでしょ
旧破滅ならともかく今の破滅が壊れるまで発電しないアホもいるぐらいなんだから試合が長引く→セルフケアが必要になる
サバがバカじゃなければコモン救急箱の方がいいまである
これ過ぎる
大手配信者が軒並みキラーから逃げてサバイバーやってるの”わろける”
サバイバーの配信て単純でつまらないんだよなあ
配信者も人間なんだからやっててつまらないキラーなんてやりたくないと思ってるよ
恵ってもう実装された？
PS4でやってたら画面周り青くなって衰弱状態になったんだけどあれなんだったんだ…？
恵みは確か20日
バグか強制苦行積んだネメシスくらいしか思いつかんな
アホくさいけど必須ってワード強いよな
最近の底辺達は必須が流行りか？
そうやって上級者ぶって背伸びして楽しいかねー
必須パークなんてねーだろ
頭悪いの多すぎ
セルフケアが必須になった理由は板と窓と固有建築がマップのリワークで強くなったからだろうね
強キラーがナスビリン時代の時は今より試合スピードが速くて余裕なかった気がするから、ずっとマップの端でセルフケアしてた鯖にキレてたのを思い出したわw
セルケする暇があるなら回せがいつ言われてた時代かはわからんが
1 負傷状態だとヤバい強キラーが増えた(凛デススリツインズブライトなど
2 昔より鯖のレベル(知識)があがった。
回った発電機方面でチェイスする→一撃入れて追うのやめるならセルケとか
3 ボロタイとDSの強化につき、確実に救助にいくためのセルケの価値があがった
4 ワンパンキラーのビリーが消えて鋼意思ゴリ押し回しする機会が減った
こんなとこかね？
単純にキラーに不利な調整が重なって素の発電速度にキラー側が追いつけなくなってきただけだゾ
今も昔も傍目も振らない発電速度が鯖の最適解なのは変わってない
それが楽しいゲームであるかは置いといて
1 ツインズのみ 他は不要
2 昔より鯖のレベルは著しく下がった
3 頓珍漢
4 ワンパンが消えたからアイウィル減った？何言ってるんだ
同じ事故回避って理由で猫つけてるわ
救助は他の人に任せればいいだけだし
セルケア付けてるやつって全員スピーカーで遊んでるのかってぐらい周り見ないよな