【DbD】全員最適解行動をすれば楽勝だけど……

873: 2021/06/25(金) 13:57:30.89
4人生存味方が耐久入ってて負傷無し1吊りもされてない馬鹿がノーマルトーテムもぎってたのは呆れたわ結局昇天
状況判断出来ないんだろうなぁこういう低脳は
でも自分がキラーやるときこういう低脳がいないとキツイって言う

875: 2021/06/25(金) 14:15:18.87

>>873

モギモギアーカイブもあるししゃあない

879: 2021/06/25(金) 14:40:16.71
「全員が最適行動をすれば理論上楽勝、でもそれぞれの思惑や性格のおかげでそれができないから一人一人狩られていく」
っての自体はホラー題材としては普通にありだと思ってる

880: 2021/06/25(金) 14:45:39.75

>>879

全員がさっさと協力すれば早期解決してたはずだったり、アホが余計なことしなけりゃ被害は出ないはずだったりがホラーあるあるだしな

881: 2021/06/25(金) 14:54:55.09

>>879

その意思疎通が取りにくいという根幹の部分をPTは破壊してしまう

890: 2021/06/25(金) 15:13:27.22

>>879

自分は他人が思いもよらない行動してると面白くて笑っちゃう
逆に意思疎通できるとめちゃくちゃ嬉しいし
寛容になれないやつはCPU相手にゲームやってればちい

882: 2021/06/25(金) 14:58:45.05
学術書期間の野良はあきらめろん

876: 2021/06/25(金) 14:20:24.78
野良でも最適行動しかしない鯖集団だったら
強キラーじゃないと厳しいからなぁ

引用元: https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1624152066/

コメント

  1. ID:c72504caf
    ランク1の名無しさん より:

    「全員が最適行動をすれば理論上楽勝、でもそれぞれの思惑や性格のおかげでそれができないから一人一人狩られていく」
    っていうゲームなんだけど、VCPTのせいでその前提ぶっ壊れるし、そのせいでキラー側もそれに勝てるバランス調整しろって言い出すしでVCPTがなんもかんも悪い

    • ID:cc0438a11
      ランク1の名無しさん より:

      vcpt様のお陰で繁栄したゲームだぞ!本気で言ってるわけはないだろうが、vcpt批判してる奴らは頭からっぽだよなw

      • ID:a67453fe4
        ランク1の名無しさん より:

        不正解

        空っぽなのは具体的でも客観的でもなく
        感情論しか出せない君の質の悪い頭のほう

      • ID:75f0aa411
        ランク1の名無しさん より:

        VCPTのお陰だなんて微塵も思わんけどね。

      • ID:d49529045
        ランク1の名無しさん より:

        頭空っぽ発見!!
        VCのせいでゲームの難易度はダダ下がり、ゲームとしての読み合いなどの奥深さもなくなりただの作業ゲーの出来上がり
        元々オンラインゲームの中でも始めるハードルが低いゲームだったのにね
        簡単な操作、ゲームシステムに加えて簡単にクリアできるゲームって何が楽しいんだ?

    • ID:936c25d2e
      ランク1の名無しさん より:

      昨日も韓国のvcptに高速屈伸で煽られたわ、黄色ランクキラーなのに赤のvcptに当たって煽られるなんてほんとゴミゲーだわ。

  2. ID:ce9347123
    ランク1の名無しさん より:

    ノンケだって構わず食っちまうぜ?
    ヤラナイカ?

  3. ID:ce9347123
    ランク1の名無しさん より:

    月島きらり
    16歳だよ!よろしくね!

  4. ID:8090a95f6
    ランク1の名無しさん より:

    公式でVCPTのクリップRTするのイヤだわ

    • ID:62ab5ea40
      ランク1の名無しさん より:

      分かる
      VC繋いでおいて、最適行動、対策パークもあるんだよ
      とか言ってる奴RTしたときはゾッとしたわ
      VC繋いでドヤルヤツ頭おかしい

  5. ID:058c6da06
    ランク1の名無しさん より:

    全員が最適行動取ったら誰もキラーやらんだろ

    • ID:cc0438a11
      ランク1の名無しさん より:

      今鯖ランク8なんだけど、この辺りは鯖マジできついな。ランク1で上手いキラー相手にしてるほうがはるかに簡単だ。チェイス4分くらいして発電機1台しか付かないってなんだよ。。

      • ID:e1f2ea66e
        ランク1の名無しさん より:

        紫帯は屈伸挨拶がうざい人多いし、そういう人に限ってロッカーとか地下に長時間滞在するからね…

      • ID:9afea8de8
        ランク1の名無しさん より:

        他人がチェイス中でも心音したら隠密猫光ったら隠密!結局それで巡り巡って自分の首を絞めてる事に気づいてないのよな

      • ID:210b040f8
        ランク1の名無しさん より:

        査定見直さない限りゴミが混じるから無理だよ

  6. ID:31e6d9553
    ランク1の名無しさん より:

    もともとは足手まといや役割被りの無駄を含めて一期一会の儀式を楽しむゲームだったんだけどな。
    VCで適切な役割分担しだした時点で破綻した。
    今はVC繋いでても1人分の価値すらない足手まといくんがいるおかげで何とかゲームコンセプトが成り立ってる。

    下手くそは存在してていいんだよ、全体のバランスに口出さなきゃいいだけなんだから。
    プレイング下手くそだったり片方しかやってない上に知識もない調べもしない万年初心者が何でゲームバランスに口出せるんだろうな。

    • ID:0797c816f
      ランク1の名無しさん より:

      vcにいつも理不尽押し付けられてるから、最適解ができた野良が疑われるっていう地獄の構図
      これの何が問題ってvcだけ得しかしてないんだよね

    • ID:13feb5dde
      ランク1の名無しさん より:

      「下手糞なのにゲームバランスに口出せる」のは運営の連中であって、ワシらが普段見かける雑魚鯖の意見なんてほとんど聞き入れられてないよ
      UI変更とか渇望無くすとか、キラーやらない鯖からそんな要望出てたとは思えないからね

      • ID:75f0aa411
        ランク1の名無しさん より:

        そりゃそんな例だけ切り出したらそういう印象になるけどそんなん最近の事例じゃん、で終わり。

        破滅の効果変更、フレディとドクターのリワーク理由、ここら辺はどう思っとるん?

  7. ID:0797c816f
    ランク1の名無しさん より:

    そういうバカは「なんで誰も救助いってやらないんだよ…」って思いながらもいでるよ

    • ID:740b97419
      ランク1の名無しさん より:

      発電機回してるならまだしも……

    • ID:522a3ec15
      ランク1の名無しさん より:

      もしかしたら、すまん。アーカイブあるからお前見捨ててモグわって思ってるかも知れない

  8. ID:1a845b788
    ランク1の名無しさん より:

    鯖はコミュニケーションを取れない中で意思疎通を図って連携する
    キラーは意思疎通をかき乱して狩るってのが醍醐味なのにVC使って何が楽しいのやら
    ただ1人を有利な条件でボコってイジメがしたいだけですってはっきり言うならまだしも
    それを指摘するとまず認めようとしないからタチが悪い

    • ID:256fcbc5f
      ランク1の名無しさん より:

      運営もそれに追随してるっていう頭がおかしいのがクソなんだよな
      第五はPT制限されてるらしいから、そっち方面見習えばいいのに

      • ID:97bb3b0c1
        ランク1の名無しさん より:

        これが馬鹿の特徴
        結局年々プレイヤーは増えてるし今の運営で集金できてる以上運営は正しい
        お前らのゴミみたいなアイディアでは一瞬でサビ終だろうね

        • ID:e1f2ea66e
          ランク1の名無しさん より:

          新規参入がちゃんと増えてるんだよね。単純計算で鯖人口はキラーの4倍だから鯖有利にするのが売上的には絶対正しい。

          俺だって軍隊VCPTなんか相手にしたくないけど、公式がPTを規制するのは悪手で自滅行為でしかない。はーつらたん

          • ID:0c70a51f3
            ランク1の名無しさん より:

            鯖が増えたところでキラーも同程度増えて定着しなきゃ意味がないが、お前らみたいなイナゴにそれを理解する知能があるとは誰も思ってないよ

          • ID:75f0aa411
            ランク1の名無しさん より:

            お前の中のDbDは鯖エディションとキラーエディションで別売りなのか???

        • ID:1b82cebb5
          ランク1の名無しさん より:

          この後、鯖鬼比率だとか焚火がどうのこうのとかの、アクティブとは無関係の話で逸らしてくるのがテンプレ

          • ID:a1ab89a2a
            ランク1の名無しさん より:

            普通のゲームのアクティブってゲームプレイしてる人数の指標
            DBDは焚火の待ち時間でアクティブ稼いでるだけという
            話を逸らすとかではなくて
            君みたいな人達が単に会話についてこれてないだけでは?

          • ID:00e8234cd
            ランク1の名無しさん より:

            マッチング10分がデフォなゲームを異常と思わないなら視野拡げたほうがええで
            Apexでもやってみ、10分どころか早けりゃ10秒でマッチングするから

        • ID:a67453fe4
          ランク1の名無しさん より:

          第五も集金できてるから
          その反論はズレてるけどな

        • ID:4206a915f
          ランク1の名無しさん より:

          そうだな、鯖が気持ちよくなれるようにどんどんキラー側にストレス与えて潰していこう。
          キラーの足全部-1.0m/sしてアドオン使えないようにバベチリのBP増加削除、キラー側のBP獲得半減とかどう?
          鯖が簡単に勝てるようになって鯖が増えるよ、ほらお前が正しい。
          ドンドンキラー人口減らそうよ。鯖の人口さえ増えてれば満足だろ?

  9. ID:b5b2cf785
    ランク1の名無しさん より:

    全員が最適行動をすれば理論上楽勝ってどういう理論?

    • ID:69478ecbb
      ランク1の名無しさん より:

      説明してもなんとしても反論してきそうな未来しかみえないのであえて言うとどっちもランク1までやればわかる

      • ID:e40596e03
        ランク1の名無しさん より:

        ナースが最適行動すりゃ理論上キラー有利だけどな

        • ID:d359c8143
          ランク1の名無しさん より:

          キラー有利はおかしい
          あくまでナース有利だぞ

          • ID:dc2f51175
            ランク1の名無しさん より:

            キラーは自由に無料キラーのナース選べるんだしナース以外を選ぶのはキラーにとっての最適解じゃないだろ

        • ID:00e8234cd
          ランク1の名無しさん より:

          鯖も理論値で動く想定なら全員完璧に隠密してチェイスに入れてもらえないけどな

          • ID:fbd486b89
            ランク1の名無しさん より:

            エアプかよ
            隠密のみするならともかく発電機回して完全に隠密するなんて不可能だわ動画勢は黙ってろよ

          • ID:0302771f6
            ランク1の名無しさん より:

            そうなのか、歯車使って3人で急所貼りつけば10秒ぐらいで修理終わるんだが
            あらゆる状況から10秒程で駆けつけられる前提ならそら隠密不可能とか言っちゃうわな

          • ID:4206a915f
            ランク1の名無しさん より:


            おいおい。DS外すから付けないとか言っちゃう鯖専がバランス語るゲームだぞ?
            歯車のスキチェ2回なんて失敗するに決まってるから使うわけないじゃん。
            もはや歯車使用経験0が溢れてるまであるぞ。

          • ID:00e8234cd
            ランク1の名無しさん より:

            >発電機回して完全に隠密するなんて不可能
            理論値ってことならゲームのシステム上可能なことは全て可能として考えるべきなんだよな
            例えば「儀式開始10秒で鯖が全員逃げる」とかなら、発電機の修理が1台80秒掛かるからシステム上不可能と言える
            そら現実的には回してりゃ見つかるだろうけど理論値の話だからね

    • ID:4a4543706
      ランク1の名無しさん より:

      このゲームって「鯖が出来る限り多く脱出する」っていう前提なら使用パークも含めてセオリーみたいなのがもうガチガチに決まってるからそれに沿ってゲーム進行するだけで大負けはしない
      ただそこにだいたいの場合イレギュラーが混じってくるからキラーにも十分全滅を取るチャンスはあるってことじゃない?

  10. ID:97bb3b0c1
    ランク1の名無しさん より:

    4人生存味方が耐久入ってて負傷無し1吊りもされてない馬鹿がノーマルトーテムもぎってたのは呆れたわ結局昇天

    3人も次々とダウンしてつられてる雑魚ってことかこれ?
    下手だから見捨てられた可能性大

  11. ID:4f6f1a512
    ランク1の名無しさん より:

    わざわざVCPTと戦うからストレス溜まるんだろ
    4人全員アイテム持ち、4人全員プロフィール非公開
    ↑こういうマッチは抜けまくって一生焚き火オンラインさせればOK

    キラーは鯖と違って即マッチだから理に適ってる

    • ID:be70d75be
      ランク1の名無しさん より:

      VCフルパ絶滅させたった!みたいな武勇伝が欲しいんだと思う

  12. ID:c68432cea
    ランク1の名無しさん より:

    最適じゃなくても、そこそこの隠密、そこそこの発電、そこそこのチェイスで十分
    一方キラーは最適行動しても無理な時は絶対無理なバランスになってる
    鯖は多少発電機探しで迷ったり秒チェイスしても大丈夫だが、キラーは1回見失うだけでゲームオーバーなレベルでシビア

    • ID:c72504caf
      ランク1の名無しさん より:

      お互いに最適行動した時に攻撃できる側が勝ってしまうんじゃゲームにならないから、キラー側が無理な時は絶対無理なのはしょうがない
      鯖側が最適行動じゃなくてもキラー側が絶対無理になってしまうハードルが低すぎるんよな

      • ID:3524dfb0e
        ランク1の名無しさん より:

        なんで鯖は最適ルートで逃げれてキラーは最短ルートで攻撃出来ないんだよ
        最適で考えるならキラー側の方が足が速くて攻撃も当たるのが当たり前だろ
        最適解にランダム要素や読み合いの要素を持ち込むなよ
        最適解と言ってるのに絶対無理とか意味わからんぞ

    • ID:112ac0799
      ランク1の名無しさん より:

      そこそこのプレイで十分なのはそこそこのキラー相手の時だけだよ笑

  13. ID:f7a912f20
    ランク1の名無しさん より:

    昔の黄色レベルしかない奴らが
    そこそこまともな行動を最適解扱いしてるの本当に気持ち悪い

  14. ID:915f548cd
    ランク1の名無しさん より:

    最適解?
    アーカイブ達成のために一目散でトーテム撫でることですがなにか問題ありますか?
    脱出目的なら救助もせずに発電機に齧り付いて鍵脱出します

    • ID:a1ab89a2a
      ランク1の名無しさん より:

      脱出目的の最適解はせめて正しく書けよw

      どっちみち頭が足りない雑魚ということを披露しただけという

  15. ID:ed0fa6e5f
    ランク1の名無しさん より:

    不死がナーフされたことを知らない可能性。

  16. ID:ecaeede57
    ランク1の名無しさん より:

    鯖の最適解を判断する事は野良でも難しいことではない。なんだったら血族のような補助パークもあるしな。
    問題はキラーに選択肢を並べて最適解を求めてもどれも負けにしか続かんことがあるという事だ
    それに鯖に求められるものとキラーに求められるものに技量差があり過ぎるのも良くない。

  17. ID:00e8234cd
    ランク1の名無しさん より:

    最適解って言うとハードル高いけど
    理論値プレイが100点だとしたら鯖なら全員50点くらいでまあ通電行けるだろこのゲーム

    • ID:3524dfb0e
      ランク1の名無しさん より:

      50点がどのくらいのレベルなのかわからないが無理じゃないか?
      うんこモレルレベルが30点くらいと考えれば無理だ
      キラーのレベルの方が高いと考えるのが妥当だし

      • ID:00e8234cd
        ランク1の名無しさん より:

        いやうんこモレル30点ってあり得ないだろ
        どこに加点要素があるんだよ0点だろ

        • ID:69478ecbb
          ランク1の名無しさん より:


          確かに

          • ID:29e4970cd
            ランク1の名無しさん より:

            最適解じゃなくても通電できるだろって話からなぜかうんこの採点に論点が切り替わっているの草草の草。バカはなにやってもバカなんだなぁ

        • ID:3524dfb0e
          ランク1の名無しさん より:

          普通に考えて0点は手放置鯖だろ
          うんこモレルでも心音してなかったら発電機回すんだから0点はねーわ
          それに点数のレベルがわかんねぇから例えでいっただけだぞ
          じゃあどの辺のレベルで言ってるか答えろよ

          • ID:2e6a38a32
            ランク1の名無しさん より:

            うんこもれるは心音してから三十秒以上はうんこ続けるから、事実上発電に関わってないぞ。いるだけ無駄。

  18. ID:6e3b0fead
    ランク1の名無しさん より:

    逆に一人でもアーカイブ目的で
    一分間発電機触ってないと全滅待ったなしの際どいバランスやからなぁ
    サバイバーにある程度忖度するのはしゃーない
    でもVCPTが有利ではないとか言う謎の勢力はメメントされるべきや
    お前のことやぞプリティマシュー

  19. ID:3524dfb0e
    ランク1の名無しさん より:

    キラーが最適解行動するって考えはないのか?
    PvPはミスが生まれるのが当たり前
    レベルの高い実力の同じもの同士(大会を見る限り)で試合すると
    現実に鯖が楽勝で4逃げ出来る試合なんてないでしょ

    • ID:1476c7b39
      ランク1の名無しさん より:

      大会ってサバイバーがパーク縛ってるのはもちろんキラー側も相手がガチガチのVCPTなのわかったうえで動けるからな
      例えばチェイス中にトーテム見られたってなったときにその相手にだけバレたと考えるのか相手全員にばれてるって考えるのかでも違うしばれてること前提で相手の動きも予測できたりするから同じように考えるのは微妙かな
      事前にPTかどうか誰と誰が情報共有してるかわかるだけで全然違うよ

      • ID:3524dfb0e
        ランク1の名無しさん より:

        事前にPTかどうか誰と誰が情報共有してるかが重要?
        いちいちそんな事考えてキラーしてんの?
        そんなもん常に最悪の展開を考えて動く以外に選択肢あんの?
        だからお前らってキラーも出来ない雑魚なんじゃない
        下の奴も馬鹿な事いってるけ
        大会に出てる奴が下手?お前ら誰を基準で下手って言ってんの?
        キラーも出来ないお前らより下手なわけないじゃん
        下手ってエイコーちゃんや品川レベルって事?
        れ〇ちんレベルはどうなの?

    • ID:a1ab89a2a
      ランク1の名無しさん より:

      エアプすぎて一から説明してあげる暇人に任せるけど
      話にならないバカ

      そして大会はレベルが低いという事実

      • ID:3524dfb0e
        ランク1の名無しさん より:

        どの大会の事言ってんだよ阿呆
        ソースも出さずにイキって逃げんなよ

        • ID:a1ab89a2a
          ランク1の名無しさん より:

          自分に言ってるのかな?ブーメランだけど

          他の人にレスしてるけど
          あまりにレベルが低すぎてキラーすらまともに触ってないのが透けてる
          いちいちボコボコにするにはたやすいがエアプの小物すぎてなぁ

          もう少し具体的な話ができるようになってから書き込もうね
          ここでは雑魚がイキってもすぐバレるから

          • ID:b1e11a949
            ランク1の名無しさん より:

            出たよ
            俺には出来ないからお前はエアプ理論者
            ゾンビはスタックしてるとこくらい見たことあるわ
            それがしょっちゅうしてるかって話だろ
            お前こそ具体的な話しろよエアプの雑魚

  20. ID:edac3befb
    ランク1の名無しさん より:

    ただでさえマッチ遅いうえトーテムは5本の取り合いだしアーカイブの要求数は15本とか20本とかなのにライバルのお前助けに行ってる暇ねーから
    救助アーカイブ鯖引く事を祈ってろ

    • ID:69478ecbb
      ランク1の名無しさん より:

      白モギマンって5本のトーテムは取り合うもの急がなきゃみたいなまじでこういう考えしてんだろうなw

    • ID:a1ab89a2a
      ランク1の名無しさん より:

      沼の思考解説動画でも作ったら?

    • ID:c7db2929f
      ランク1の名無しさん より:

      トーテムの奪い合いって思考めっちゃいいな
      まじで思考解説動画作って欲しい

  21. ID:8b0da4234
    ランク1の名無しさん より:

    こういう最適解最適解騒ぐ馬鹿がいると一気に面白くなくなるわ
    お前毎回自分が最適解の行動だけしてると思ってるのかよ

    • ID:a1ab89a2a
      ランク1の名無しさん より:

      スポーツと同じで
      全力を尽くしてやることを楽しいと思う人もいれば
      ふざけながらやることでしか楽しみを見いだせない人もいる

      別に否定する気はないけど
      まともな方の足だけは引っ張らないでくれ 勝手に落ちぶれるのは自由だけど

      • ID:be8dd8a8d
        ランク1の名無しさん より:

        おっしゃる通りですわ

        でもマッチングが全力側におふざけを混ぜてくるんすよこのゲーム…

  22. ID:d359c8143
    ランク1の名無しさん より:

    完全にサバ有利ゲーだろ 沼でも勝てる

  23. ID:99a37799f
    ランク1の名無しさん より:

    図工の時間は終わりの達成条件がきつすぎるのが悪い
    何でよりによってトーテムのアーカイブがあんなに重いんだ