297: 2021/03/27(土) 16:49:29.55
VC周りは一生解決しないよな
使えるもん使って何が悪いの？と思ってる人もいるだろうし
実際運営も許可してるわけだし
使えるもん使って何が悪いの？と思ってる人もいるだろうし
実際運営も許可してるわけだし
302: 2021/03/27(土) 17:01:21.49
>>297
設計段階：VC機能は搭載しないよ（否定）
初期：VCなしでプレイするのが前提のゲーム（非推奨）
中期：・・・・（黙認）
末期：公式大会開催しまーす！VCつかってもええけど、PCは来んな（容認）
現状追認でチーターもどきに負けたゲームに未来はない
307: 2021/03/27(土) 17:13:41.99
>>302
ふーんVC機能ないんだ。ならディスコ使う！ってなるのは当然とも言える
>>303
同一パーク禁止面白そうだよね
一から仕組みを作り直さないといけないし
今からそっちに舵取るのは難しそうだけど
299: 2021/03/27(土) 16:57:06.37
PTは可視化すれば全て解決
キラー側が拒否って淘汰されるよ
キラー側が拒否って淘汰されるよ
304: 2021/03/27(土) 17:06:50.98
>>299
可視化が簡単にできそうなところが歯痒んだよな
運営側からしたら、そんなことできるかっ！って話だろうけど
309: 2021/03/27(土) 17:16:11.09
>>299
人口減ってサービス終了だろ
318: 2021/03/27(土) 17:26:52.70
>>309
買い切りゲームで人口減るとサービス終了ってどういうことや
303: 2021/03/27(土) 17:03:47.12
VCPTは対策無理だしPTはデバフでいいっしょ
同一パーク禁止くらいが丁度いいよ
同一パーク禁止くらいが丁度いいよ
[pc]
305: 2021/03/27(土) 17:09:02.94
マッチ成立せんやろ
誰が見えてるPTとやるんだよ
誰が見えてるPTとやるんだよ
[pc]
引用元: https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1616392424/
コメント
なおDSの1分は自分で歌口ずさんで計算しないとNGらしい。
部屋の時計はハードウェアチート。VCは綺麗なツールなので無罪。
そのうち天秤で60秒測ってもチートって言われる未来が見える見える。
VCPT肯定してる奴らはモラルは低いかもしれないけど理屈はちゃんとしてる人多いからそんな事言い出さないよ。大丈夫
理屈はちゃんとしてたら使わないだろうに
ん？VCはチートだぞ？
言われてもわからないチンパンジーにもう少しかみ砕いて教えると
ゲーム内VCを実装するとチンパンジーは喧嘩し出すから
社会性の無い野良チンパンはソロでやれってことだぞ
理解できてないうえに
見当はずれの意見を出すチンパン
理屈通った説明を一度でも聞いたことがないんだが。
よく見かける意見としては
運営が容認してる→匙を投げた文章を勝手に解釈しただけ
昔からあった⇒初期はなかった
他ゲームでは当たり前だからあって当たり前→非対称でかつ設計段階で想定してない物を後から入れて当たり前とはいえない
バランス壊してない→本来持てない量のパーク持ってることになるから壊してる
俺らはワイワイ楽しみたいだけ
も追加で
公式大会で容認してる、はい終了
VCかどうかの区別がつかないから仕方なくだろ安い頭
それあなたの感想ですよね？チンパン乙
公式大会のVCと通常のVCは制限かけて別のものにしてたのに容認とか、本当鯖さんは都合の良いことしか頭に残らないんだな。
あと容認ってのは、それが存在してても問題ないように調整した後に言えることだからな？VCあるだけで存在価値が0になるパークが多数ある時点で調整されてないのわかるだろ
これに反論できるやついないだろ
部屋の時計でハードウェアチートは間違ってない
まともな運営ならVCは論外だけど
このゲームってほんと常識を知らないゲーム音痴の巣窟だよね
vc繋いでるだけの下手くそには負けないから俺は割と気にしてないな
負けたらvcあろうがなかろうが相手が上手かったなって思うだけで
まぁ徒歩キラー使ってる人はそう割り切れるもんでもないだろうけど
人狼で村で内通してたらゲーム性が違う
良くも悪くもにわかで何にも考えてない人は気にしないのだろうと思うけど
その程度の人がそういう意見を書き込む無神経さはどうかしたほうがいいな
勝ち負けやなくてマナーが悪い奴とマナーが良い奴どっちと対戦したいか、って話やで
俺はvcの是非とかグリッチの認定とかハードウェアチートの範囲とかは運営の発言に従うってスタンスでやってるんよ
だからvcについて運営が禁止してないからどうぞご自由にって感じ だからマナー悪いとは思わないな
あくまで俺のプレイする上での考え方であって別にこれが正しいとも他が間違ってるとも言わないからね
気持ち悪い自分語りはツイッターにでも書いて賛同もらっとけ
ここでは陰湿なVC批判も周りから賛同してもらえるから良かったね
913e6cc6e
チート擁護してもらえないからってわがままかい？
恥ずかしい
73af0f97d
お前の事こそ誰も擁護しねーよ
公式大会でVC認めてる現状にマナーが悪いチートetcとか感情論しか言えないチンパンやん
自分でも言ってるけど君はそう思うかもしれんがそう思わん奴も居るんやで
徒歩キラーだとかそういう問題や無い
上のスレで302が言ってたけど運営のスタンスが変わってるのよね
VCチート使うのは自由だけどチート使って負けたらお前がゴミになるだけ定期
一方第五人格はVCと野良の情報格差を埋めるシステム作った
・鯖にPTが混ざってると鬼はランクポイントに若干加点
・定型文チャットでVC無くてもある程度連携可能
・上位帯では最大PT人数制限
・上位帯や大会ではキャラピックBANあり
・勝敗が明確
・DBDより高頻度のバランス調整
まあ第五は第五で魔境だけどシステム関連は遥かに優れてると思うわ
第五がPCでDBDがスマホだったらよかったと何度思ったことか
いやスマホDbDとか絶対やらんわ
気にすんな
猿がVC使ったところで猿のまんまや
PT2人相手で獲得BP2倍、3人で3倍、4人で4倍にする
キラー側は設定でPT拒否や人数制限を指定できる
PTとやりたくない人は拒否設定でき、BPを稼ぎたい人にはメリットを与える
これくらいはできるやろ
群れると気が大きくなっちゃく人間性も問題だわ
つかVC容認するならVCで無意味になるパーク、キラーの能力調整しろよと思う
鯖専はVCでネガティブな感情を共有しちゃってパニクるから仕方ないか
そんなにvcptとマッチングしたくないならこのゲームを辞めるしかないだろうに
文句ばっかねちねち言ってて飽きないんかね
お鯖様「ﾄﾝｷｬﾝｶﾞｰ！ﾌﾚﾃﾞｨｶﾞｰ！喘鳴凜ｶﾞｰ！」
ナーフコールばっかりねちねち言ってて飽きないんかね
そのお鯖様の方が運営にとって大事な客だからな
おキラー様の下らない文句なんざその辺のゴミ以下だから黙って煽られとけ
大したお客様ですわ笑
対戦相手いなけりゃゲームもできず焚き火眺めるしか能のない猿がなんか言ってら。現に今平均10分焚き火だろ？
争いは同じレベルの者同士でしか発生しないを体現したやり取り
レーティングのある試合でフレンドを呼べなくするだけで解決する問題。レーティングがないマッチと区分するだけでよい
わざわざハンデ背負いたくないから可視化してほしいんだけど、ほんとに表面の数値しか見れない運営だから無理なんだよね
同一パーク禁止はそれぞれにロールプレイが生まれて普通に楽しいと思う
PT間は同一パーク禁止にするとかいう制限を付ければ、焼け石に水程度だけど少しはバランス良化と鯖側の奥深さ(笑)に繋がるかもしれんし、色々なパーク構成が見られるようになって楽しそう
制限とか削除するやり方で奥深さは出ない。浅くなるだけ良く言えばシンプル
奥深さを出したいなら追加方式で考えるべき
凡人ほど削除思考よな、楽だから、結果つまらなくなるだけ
それ運営に言ってやれよ
その言葉をそっくりそのまま運営に送ってやりな
お、そうだな(疲労瓶削除、クールタイム追加)
レーティング本実装来たら取得できるpipに上限付けばいいよ
1人+2，2人+1，3人0、4人-1な
ランクが技術力表してるわけでもなし、儀式の獲得BP減るわけでもなし、誰も損しないだろ？
VC使いたきゃ使えば良いよ
フォーラムにも居るじゃん、VCフルパ鍵マップ直前持ち込みでキラーに米取らせなかったら勝ちってルールでやってるって鯖専
仕様の範囲内で最大限勝つ動きすると9割鯖が勝てるバランスだとしっかり理解した上で、ずーっとそれやってるのは何が楽しいのか全く理解出来んが、ルール違反じゃないんだからどんどんやればいい
フルパ鍵マップ直前持ち込みまでやる鯖相手はまず勝てないのわかってるから俺は第一村人ずーっと追いかけて適当にお散歩したらゲート開けて放置しとくわ
赤キラー絶滅、気の遠くなるような焚き火を乗り越えた儀式が鯖全脱出が当然の優しい世界になるようにしよーぜ
いじめっこといじめられっこの屁理屈、みたいなやりとりばっかりだな…
運営が全て悪いとは思うが、自分はウマ娘やってDbDは配信と動画みて満足することにしたわ
沼鯖お守りも、不公平な立場のキラーもやりとうない
実際今の時代にVC無し前提のゲームシステム作るほうが悪い
こんなゲームずっとソロでなんてやってられんだろ
だから第五みたいに野良チャットの導入なり，PTでないなら血族デフォなり，野良を強化してキラーも強化するってのが一番まともな調整だと思うけどそれさえもしないのは頭おかしい
なあなあで黙認し続けたせいで今更無くすことも調整することもできなくなってんだよな
ただリザルトですら可視化しないのはマジで無能としか思えん
何の不都合があるんだか
キラーが不満を抱く可能性を考慮してるんじゃない?
可視化しちゃうとパーティ相手に理不尽食らってるのがわかっちゃうし
VC強いのは分かるけど公開レベルの奴らそんな強ないやろ。大会出てる奴らとやるとボロ負けあるけど。1日やってもあるかないかじゃない？
強い強くないの問題じゃなくて公平でないって話
VC自体はdbdアプリ内の仕様でないから外部ツールを使ってパーク複数分の情報を得て、キラーパーク、能力が無意味化するのが公平でない点
それを承知した上で受けるか受けないか決められるなら問題ないけど始まっても終わっても使用していたかが推測しかできない点も公平ではない
非対象ゲーな時点でキラ鯖間は公平にはならんよ
それに自分も鯖でVC使えば良い、自分も使うし使われる
ｌこれが非対称ゲーでのプレイヤー間の公平
バランスが壊れる言うけどそれは別問題
ユーザーが自粛する自粛せよを強制する○○警察になってるよ
VCなしでできるだけ公平になるように調整されてっから
何でも言えばいいと思ってるだろ
調整＝公平の認識が間違ってるぞ。公平とは差が無く均等に扱うこと、公平求めたら、前キラ飛び道具持って4.6歩行になる、特殊能力も全部同じコレが公平。
「公平」「外部ツール」これ等の言葉出すと、自分に理がると思わせるだけであって、正確にはVCに合わせた調整しろが正しい表現だろうな。
それ公平の説明ではないぞ
公平＝同じのみ、だと思ってるならお勉強が必要だ
↑なぜ無学を自ら晒すんだろうね
よくDBDで欲しているのは「公平感」「公平性」、これは「公平」とは意味違うぞ。主観によっての「公平」に感じる感じさせることを言う。
「公平」とは偏りなくへこひいきしないこと、きちんと意味調べてからコメした方がいい。鯖キラーで一生「公平」なんて物は生まれないんだよ。
非対称であるために公平ではないのはわかるよ。
ただ外部ツールを使ってさらに得るはずのない情報を得るのは別問題では？
容認している以上自分は自粛は求めないけど、キラー側にPTであるかどうか確認出来るようにして受けるか受けないかの選択肢を与えることが運営が提供すべき公平性だと思う。
VCが普通で使ってない奴が縛りプレイしてるって思い込めば大丈夫よな
VC有りだと鯖有利すぎとか言うけどナースならVCだろうと有利取れるからナースだけ使えばいい
使うんなら使わないことも出来るからそろそろ鯖は変わらないとな
できないとしないは意味違うぞ。やるだけやって、それでも多少の差は生まれるだろうがそれは許される。ここはどうしたか覚えてるだろ？プレイヤーからの質問に対して「バランス取れないからしない」って豪語したんだぞ？
PTは今すぐ廃止すべき。離れてくのはPTに依存してたゴミ鯖だけ。野良だけになったらマップ生成をもう少し鯖にも公平な生成にさえすれば万事解決。パークは今のままで両者おけ。
PTの人はキャラの頭にヘッドセットでも載せる仕様にしましょう
野良マッチとパーティーマッチで入口分けて、パーティープレーの方は鯖のパークを2つまでとかにすればいいんじゃないかね。
キラーも選択肢がある上、一定のハンデもつけられるからいいと思うな。
ランクマッチでPT出来なくしたらいいだけなのになぁ
PTで遊びたいならカスタムマッチで遊べばいい
主要顧客がVCPTである以上，PT可視化なりランクマ不可なりPTがそもそもゲームプレイできなくなるような調整は運営にメリットがないんだからやらないでしょう
ただ野良との格差でゲームバランスを崩壊させ，鯖の異常なマッチ時間の要因の一つであるのは明らかなのに，何の調整もしないのは運営として論外だけどね
PT弱体化が嫌ならせめてキラーにPT相手のBPボーナスつけるくらいはしてほしいわ
毎回「VCPTがメインの客だから」って言う奴居るけどさ
買い切り制のゲームである以上新規プレイヤーの参入と新規コンテンツを買う層が必要なのであって
現状焚火オンラインな以上鯖の数はキャパ越えてるわけだから別にいなくなっても困らんやろ
PT可視化したら負けた時に「PTまで組んでて雑魚過ぎw」と言われてフラストレーション溜まることに配慮してるんだろ。
ＶＣありのカジュアルマッチとソロオンリーのランクマに分ければいいだけなんだよなあ
前まではＳＷＦと分かれてたんだからできないはずがない
カジュアルはキラーＢＰ2倍でお互いパーク全開放（アイテム・アドオン・オファは所持しているものだけ）、ランクマは鯖ＢＰ1.5倍であとは現状と同ルールなら住み分けができる