【DbD】VC周りが一生解決しない理由……

297: 2021/03/27(土) 16:49:29.55
VC周りは一生解決しないよな
使えるもん使って何が悪いの?と思ってる人もいるだろうし
実際運営も許可してるわけだし

302: 2021/03/27(土) 17:01:21.49

>>297

設計段階:VC機能は搭載しないよ(否定)
初期:VCなしでプレイするのが前提のゲーム(非推奨)
中期:・・・・(黙認)
末期:公式大会開催しまーす!VCつかってもええけど、PCは来んな(容認)

現状追認でチーターもどきに負けたゲームに未来はない

307: 2021/03/27(土) 17:13:41.99

>>302

ふーんVC機能ないんだ。ならディスコ使う!ってなるのは当然とも言える

>>303

同一パーク禁止面白そうだよね
一から仕組みを作り直さないといけないし
今からそっちに舵取るのは難しそうだけど

299: 2021/03/27(土) 16:57:06.37
PTは可視化すれば全て解決
キラー側が拒否って淘汰されるよ

304: 2021/03/27(土) 17:06:50.98

>>299

可視化が簡単にできそうなところが歯痒んだよな
運営側からしたら、そんなことできるかっ!って話だろうけど

309: 2021/03/27(土) 17:16:11.09

>>299

人口減ってサービス終了だろ

318: 2021/03/27(土) 17:26:52.70

>>309

買い切りゲームで人口減るとサービス終了ってどういうことや

303: 2021/03/27(土) 17:03:47.12
VCPTは対策無理だしPTはデバフでいいっしょ
同一パーク禁止くらいが丁度いいよ

305: 2021/03/27(土) 17:09:02.94
マッチ成立せんやろ
誰が見えてるPTとやるんだよ

引用元: https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1616392424/

コメント

  1. ID:be68b4856
    ランク1の名無しさん より:

    なおDSの1分は自分で歌口ずさんで計算しないとNGらしい。
    部屋の時計はハードウェアチート。VCは綺麗なツールなので無罪。
    そのうち天秤で60秒測ってもチートって言われる未来が見える見える。

    • ID:913e6cc6e
      ランク1の名無しさん より:

      VCPT肯定してる奴らはモラルは低いかもしれないけど理屈はちゃんとしてる人多いからそんな事言い出さないよ。大丈夫

      • ID:73af0f97d
        ランク1の名無しさん より:

        理屈はちゃんとしてたら使わないだろうに

        • ID:1910cfec0
          ランク1の名無しさん より:

          ん?VCはチートだぞ?

        • ID:88c2ad814
          ランク1の名無しさん より:

          言われてもわからないチンパンジーにもう少しかみ砕いて教えると
          ゲーム内VCを実装するとチンパンジーは喧嘩し出すから
          社会性の無い野良チンパンはソロでやれってことだぞ

          • ID:ae37c1e6f
            ランク1の名無しさん より:

            理解できてないうえに
            見当はずれの意見を出すチンパン

      • ID:c352d909a
        ランク1の名無しさん より:

        理屈通った説明を一度でも聞いたことがないんだが。

        よく見かける意見としては
        運営が容認してる→匙を投げた文章を勝手に解釈しただけ
        昔からあった⇒初期はなかった
        他ゲームでは当たり前だからあって当たり前→非対称でかつ設計段階で想定してない物を後から入れて当たり前とはいえない
        バランス壊してない→本来持てない量のパーク持ってることになるから壊してる

        • ID:d01bc28b8
          ランク1の名無しさん より:

          俺らはワイワイ楽しみたいだけ
          も追加で

        • ID:88c2ad814
          ランク1の名無しさん より:

          公式大会で容認してる、はい終了

          • ID:943a99434
            ランク1の名無しさん より:

            VCかどうかの区別がつかないから仕方なくだろ安い頭

          • ID:88c2ad814
            ランク1の名無しさん より:

            それあなたの感想ですよね?チンパン乙

          • ID:c352d909a
            ランク1の名無しさん より:

            公式大会のVCと通常のVCは制限かけて別のものにしてたのに容認とか、本当鯖さんは都合の良いことしか頭に残らないんだな。
            あと容認ってのは、それが存在してても問題ないように調整した後に言えることだからな?VCあるだけで存在価値が0になるパークが多数ある時点で調整されてないのわかるだろ

        • ID:25d85cf23
          ランク1の名無しさん より:

          これに反論できるやついないだろ

    • ID:73af0f97d
      ランク1の名無しさん より:

      部屋の時計でハードウェアチートは間違ってない
      まともな運営ならVCは論外だけど

      このゲームってほんと常識を知らないゲーム音痴の巣窟だよね

  2. ID:cdeb4ea41
    ランク1の名無しさん より:

    vc繋いでるだけの下手くそには負けないから俺は割と気にしてないな
    負けたらvcあろうがなかろうが相手が上手かったなって思うだけで

    まぁ徒歩キラー使ってる人はそう割り切れるもんでもないだろうけど

    • ID:73af0f97d
      ランク1の名無しさん より:

      人狼で村で内通してたらゲーム性が違う

      良くも悪くもにわかで何にも考えてない人は気にしないのだろうと思うけど
      その程度の人がそういう意見を書き込む無神経さはどうかしたほうがいいな

    • ID:0da0edd1d
      ランク1の名無しさん より:

      勝ち負けやなくてマナーが悪い奴とマナーが良い奴どっちと対戦したいか、って話やで

      • ID:cdeb4ea41
        ランク1の名無しさん より:

        俺はvcの是非とかグリッチの認定とかハードウェアチートの範囲とかは運営の発言に従うってスタンスでやってるんよ
        だからvcについて運営が禁止してないからどうぞご自由にって感じ だからマナー悪いとは思わないな

        あくまで俺のプレイする上での考え方であって別にこれが正しいとも他が間違ってるとも言わないからね

        • ID:73af0f97d
          ランク1の名無しさん より:

          気持ち悪い自分語りはツイッターにでも書いて賛同もらっとけ

          • ID:913e6cc6e
            ランク1の名無しさん より:

            ここでは陰湿なVC批判も周りから賛同してもらえるから良かったね

          • ID:73af0f97d
            ランク1の名無しさん より:

            913e6cc6e
            チート擁護してもらえないからってわがままかい?
            恥ずかしい

          • ID:88c2ad814
            ランク1の名無しさん より:

            73af0f97d
            お前の事こそ誰も擁護しねーよ
            公式大会でVC認めてる現状にマナーが悪いチートetcとか感情論しか言えないチンパンやん

        • ID:0da0edd1d
          ランク1の名無しさん より:

          自分でも言ってるけど君はそう思うかもしれんがそう思わん奴も居るんやで
          徒歩キラーだとかそういう問題や無い

        • ID:97905a917
          ランク1の名無しさん より:

          上のスレで302が言ってたけど運営のスタンスが変わってるのよね

        • ID:bc862d8b2
          ランク1の名無しさん より:

          VCチート使うのは自由だけどチート使って負けたらお前がゴミになるだけ定期

  3. ID:7725651a4
    ランク1の名無しさん より:

    一方第五人格はVCと野良の情報格差を埋めるシステム作った

    • ID:c1fa63f30
      ランク1の名無しさん より:

      ・鯖にPTが混ざってると鬼はランクポイントに若干加点
      ・定型文チャットでVC無くてもある程度連携可能
      ・上位帯では最大PT人数制限
      ・上位帯や大会ではキャラピックBANあり
      ・勝敗が明確
      ・DBDより高頻度のバランス調整

      まあ第五は第五で魔境だけどシステム関連は遥かに優れてると思うわ

    • ID:89ca22d25
      ランク1の名無しさん より:

      第五がPCでDBDがスマホだったらよかったと何度思ったことか

  4. ID:862b37823
    ランク1の名無しさん より:

    気にすんな

    猿がVC使ったところで猿のまんまや

  5. ID:d8870d042
    ランク1の名無しさん より:

    PT2人相手で獲得BP2倍、3人で3倍、4人で4倍にする
    キラー側は設定でPT拒否や人数制限を指定できる

    PTとやりたくない人は拒否設定でき、BPを稼ぎたい人にはメリットを与える

    これくらいはできるやろ

  6. ID:aeb110008
    ランク1の名無しさん より:

    群れると気が大きくなっちゃく人間性も問題だわ
    つかVC容認するならVCで無意味になるパーク、キラーの能力調整しろよと思う

    鯖専はVCでネガティブな感情を共有しちゃってパニクるから仕方ないか

  7. ID:4a95f6ecb
    ランク1の名無しさん より:

    そんなにvcptとマッチングしたくないならこのゲームを辞めるしかないだろうに

    文句ばっかねちねち言ってて飽きないんかね

    • ID:0da0edd1d
      ランク1の名無しさん より:

      お鯖様「トンキャンガー!フレディガー!喘鳴凜ガー!」

      ナーフコールばっかりねちねち言ってて飽きないんかね

      • ID:486abb516
        ランク1の名無しさん より:

        そのお鯖様の方が運営にとって大事な客だからな

        おキラー様の下らない文句なんざその辺のゴミ以下だから黙って煽られとけ

        • ID:862b37823
          ランク1の名無しさん より:

          大したお客様ですわ笑

        • ID:c352d909a
          ランク1の名無しさん より:

          対戦相手いなけりゃゲームもできず焚き火眺めるしか能のない猿がなんか言ってら。現に今平均10分焚き火だろ?

      • ID:2a1dd4269
        ランク1の名無しさん より:

        争いは同じレベルの者同士でしか発生しないを体現したやり取り

  8. ID:0bf8b72cb
    ランク1の名無しさん より:

    レーティングのある試合でフレンドを呼べなくするだけで解決する問題。レーティングがないマッチと区分するだけでよい

  9. ID:65e2bbd36
    ランク1の名無しさん より:

    わざわざハンデ背負いたくないから可視化してほしいんだけど、ほんとに表面の数値しか見れない運営だから無理なんだよね

  10. ID:7904ef3f1
    ランク1の名無しさん より:

    同一パーク禁止はそれぞれにロールプレイが生まれて普通に楽しいと思う

    • ID:2a1dd4269
      ランク1の名無しさん より:

      PT間は同一パーク禁止にするとかいう制限を付ければ、焼け石に水程度だけど少しはバランス良化と鯖側の奥深さ(笑)に繋がるかもしれんし、色々なパーク構成が見られるようになって楽しそう

      • ID:88c2ad814
        ランク1の名無しさん より:

        制限とか削除するやり方で奥深さは出ない。浅くなるだけ良く言えばシンプル
        奥深さを出したいなら追加方式で考えるべき
        凡人ほど削除思考よな、楽だから、結果つまらなくなるだけ

  11. ID:f389976e5
    ランク1の名無しさん より:

    レーティング本実装来たら取得できるpipに上限付けばいいよ
    1人+2,2人+1,3人0、4人-1な
    ランクが技術力表してるわけでもなし、儀式の獲得BP減るわけでもなし、誰も損しないだろ?

  12. ID:6ca217701
    ランク1の名無しさん より:

    VC使いたきゃ使えば良いよ
    フォーラムにも居るじゃん、VCフルパ鍵マップ直前持ち込みでキラーに米取らせなかったら勝ちってルールでやってるって鯖専
    仕様の範囲内で最大限勝つ動きすると9割鯖が勝てるバランスだとしっかり理解した上で、ずーっとそれやってるのは何が楽しいのか全く理解出来んが、ルール違反じゃないんだからどんどんやればいい
    フルパ鍵マップ直前持ち込みまでやる鯖相手はまず勝てないのわかってるから俺は第一村人ずーっと追いかけて適当にお散歩したらゲート開けて放置しとくわ
    赤キラー絶滅、気の遠くなるような焚き火を乗り越えた儀式が鯖全脱出が当然の優しい世界になるようにしよーぜ

  13. ID:84b6c620e
    ランク1の名無しさん より:

    いじめっこといじめられっこの屁理屈、みたいなやりとりばっかりだな…
    運営が全て悪いとは思うが、自分はウマ娘やってDbDは配信と動画みて満足することにしたわ
    沼鯖お守りも、不公平な立場のキラーもやりとうない

  14. ID:89ca22d25
    ランク1の名無しさん より:

    実際今の時代にVC無し前提のゲームシステム作るほうが悪い
    こんなゲームずっとソロでなんてやってられんだろ
    だから第五みたいに野良チャットの導入なり,PTでないなら血族デフォなり,野良を強化してキラーも強化するってのが一番まともな調整だと思うけどそれさえもしないのは頭おかしい

  15. ID:d086473b1
    ランク1の名無しさん より:

    なあなあで黙認し続けたせいで今更無くすことも調整することもできなくなってんだよな
    ただリザルトですら可視化しないのはマジで無能としか思えん
    何の不都合があるんだか

    • ID:84b6c620e
      ランク1の名無しさん より:

      キラーが不満を抱く可能性を考慮してるんじゃない?
      可視化しちゃうとパーティ相手に理不尽食らってるのがわかっちゃうし

  16. ID:7bba03bfc
    ランク1の名無しさん より:

    VC強いのは分かるけど公開レベルの奴らそんな強ないやろ。大会出てる奴らとやるとボロ負けあるけど。1日やってもあるかないかじゃない?

    • ID:bc8713a9a
      ランク1の名無しさん より:

      強い強くないの問題じゃなくて公平でないって話
      VC自体はdbdアプリ内の仕様でないから外部ツールを使ってパーク複数分の情報を得て、キラーパーク、能力が無意味化するのが公平でない点
      それを承知した上で受けるか受けないか決められるなら問題ないけど始まっても終わっても使用していたかが推測しかできない点も公平ではない

      • ID:701e40640
        ランク1の名無しさん より:

        非対象ゲーな時点でキラ鯖間は公平にはならんよ
        それに自分も鯖でVC使えば良い、自分も使うし使われる
        lこれが非対称ゲーでのプレイヤー間の公平
        バランスが壊れる言うけどそれは別問題
        ユーザーが自粛する自粛せよを強制する○○警察になってるよ

        • ID:d086473b1
          ランク1の名無しさん より:

          VCなしでできるだけ公平になるように調整されてっから
          何でも言えばいいと思ってるだろ

          • ID:a68995e20
            ランク1の名無しさん より:

            調整=公平の認識が間違ってるぞ。公平とは差が無く均等に扱うこと、公平求めたら、前キラ飛び道具持って4.6歩行になる、特殊能力も全部同じコレが公平。
            「公平」「外部ツール」これ等の言葉出すと、自分に理がると思わせるだけであって、正確にはVCに合わせた調整しろが正しい表現だろうな。

          • ID:ae37c1e6f
            ランク1の名無しさん より:

            それ公平の説明ではないぞ
            公平=同じのみ、だと思ってるならお勉強が必要だ

          • ID:2efa6ad58
            ランク1の名無しさん より:

            ↑なぜ無学を自ら晒すんだろうね
            よくDBDで欲しているのは「公平感」「公平性」、これは「公平」とは意味違うぞ。主観によっての「公平」に感じる感じさせることを言う。
            「公平」とは偏りなくへこひいきしないこと、きちんと意味調べてからコメした方がいい。鯖キラーで一生「公平」なんて物は生まれないんだよ。

        • ID:2604e08a8
          ランク1の名無しさん より:

          非対称であるために公平ではないのはわかるよ。
          ただ外部ツールを使ってさらに得るはずのない情報を得るのは別問題では?
          容認している以上自分は自粛は求めないけど、キラー側にPTであるかどうか確認出来るようにして受けるか受けないかの選択肢を与えることが運営が提供すべき公平性だと思う。

        • ID:a6852e747
          ランク1の名無しさん より:

          VCが普通で使ってない奴が縛りプレイしてるって思い込めば大丈夫よな
          VC有りだと鯖有利すぎとか言うけどナースならVCだろうと有利取れるからナースだけ使えばいい

        • ID:3b4e80ec1
          ランク1の名無しさん より:

          使うんなら使わないことも出来るからそろそろ鯖は変わらないとな

        • ID:7dfde8544
          ランク1の名無しさん より:

          できないとしないは意味違うぞ。やるだけやって、それでも多少の差は生まれるだろうがそれは許される。ここはどうしたか覚えてるだろ?プレイヤーからの質問に対して「バランス取れないからしない」って豪語したんだぞ?

  17. ID:fd4dd9303
    ランク1の名無しさん より:

    PTは今すぐ廃止すべき。離れてくのはPTに依存してたゴミ鯖だけ。野良だけになったらマップ生成をもう少し鯖にも公平な生成にさえすれば万事解決。パークは今のままで両者おけ。

  18. ID:d1286b1d8
    ランク1の名無しさん より:

    PTの人はキャラの頭にヘッドセットでも載せる仕様にしましょう

  19. ID:b665ac9f4
    ランク1の名無しさん より:

    野良マッチとパーティーマッチで入口分けて、パーティープレーの方は鯖のパークを2つまでとかにすればいいんじゃないかね。
    キラーも選択肢がある上、一定のハンデもつけられるからいいと思うな。

  20. ID:f7af5461d
    ランク1の名無しさん より:

    ランクマッチでPT出来なくしたらいいだけなのになぁ
    PTで遊びたいならカスタムマッチで遊べばいい

    • ID:89ca22d25
      ランク1の名無しさん より:

      主要顧客がVCPTである以上,PT可視化なりランクマ不可なりPTがそもそもゲームプレイできなくなるような調整は運営にメリットがないんだからやらないでしょう
      ただ野良との格差でゲームバランスを崩壊させ,鯖の異常なマッチ時間の要因の一つであるのは明らかなのに,何の調整もしないのは運営として論外だけどね
      PT弱体化が嫌ならせめてキラーにPT相手のBPボーナスつけるくらいはしてほしいわ

  21. ID:7803447d5
    ランク1の名無しさん より:

    毎回「VCPTがメインの客だから」って言う奴居るけどさ
    買い切り制のゲームである以上新規プレイヤーの参入と新規コンテンツを買う層が必要なのであって
    現状焚火オンラインな以上鯖の数はキャパ越えてるわけだから別にいなくなっても困らんやろ

  22. ID:fc6b6065d
    ランク1の名無しさん より:

    PT可視化したら負けた時に「PTまで組んでて雑魚過ぎw」と言われてフラストレーション溜まることに配慮してるんだろ。

  23. ID:f1b789ef1
    ランク1の名無しさん より:

    VCありのカジュアルマッチとソロオンリーのランクマに分ければいいだけなんだよなあ
    前まではSWFと分かれてたんだからできないはずがない 
    カジュアルはキラーBP2倍でお互いパーク全開放(アイテム・アドオン・オファは所持しているものだけ)、ランクマは鯖BP1.5倍であとは現状と同ルールなら住み分けができる