645: 2021/02/02(火) 01:00:00.17
チェスト漁ってる奴が
『セルフケアは時間かかる』とか言ってるのなんでなの？
結構有名な配信者でもこれ言ってるよね？
どういう時間の感覚なの？
全く理解できないのだが？
誰か説明してくれ
『セルフケアは時間かかる』とか言ってるのなんでなの？
結構有名な配信者でもこれ言ってるよね？
どういう時間の感覚なの？
全く理解できないのだが？
誰か説明してくれ
649: 2021/02/02(火) 01:13:14.53
>>645
理解できないから低ランクなんだよ
650: 2021/02/02(火) 01:20:11.25
>>649
赤帯だよアホ
合理的に反論してみろ
651: 2021/02/02(火) 01:24:37.58
いや本人に聞けよ
653: 2021/02/02(火) 01:30:06.86
セルフケアより発電機ふきんに他の鯖いるから治してもらったほうが早いって事だよ
発電機も回復も
654: 2021/02/02(火) 01:32:12.47
極端に不利、もしくは有利な状況の時はチェスト漁るよ一息つくのも兼ねて
救急キット出てもいいし工具箱出てもいいし鍵が出れば万々歳
救急キット出てもいいし工具箱出てもいいし鍵が出れば万々歳
655: 2021/02/02(火) 01:33:56.62
でるかわからん救急キット探してチェスト探し回って漁る
『ケガしたら誰かに回復して貰えばいいじゃん』
仲間探すのどれだけ時間かかるの？
回復されてる間自分の時間と回復してくれてる相手の時間もムダに消費されるからね
目の前に発電機あるから急いで回したい
二人同時に発電機回してもスピードボーナスは数秒だからね
656: 2021/02/02(火) 01:38:46.72
チェスト一切漁らない上でセルフケアに文句言ってるなら理解できるがな
657: 2021/02/02(火) 01:40:02.36
セルフケアは1人で速度50%だから2人で100%と比べりゃ消費する時間的コストは一緒だわな、
まぁ外して救急箱持ってけって事だ。
まぁ外して救急箱持ってけって事だ。
658: 2021/02/02(火) 01:41:03.29
序盤中盤終盤で時間の価値が違うから別に箱は開けてもいいと思う
セルケアは野良で1目指すならいらないね、他にも使いたいパークあるし
ただ発電機無視して箱探すのはない
アーカイブなら仕方ない
[pc]
664: 2021/02/02(火) 01:45:37.61
>>658
序盤も終盤も時間の価値は同じだよ
序盤チェスト漁ってた分30秒速く発電機回してれば勝てたかもしれない
目の前の発電機にヒステリー起こしすぎ
アホな主婦が年末になってバタバタ大掃除始めるのと同じ感じ
まともな奴からみると普段から掃除しとけって話だ
668: 2021/02/02(火) 01:54:31.80
配信者の箱あさりなんてネタに決まってんだろ
[pc]
コメント
セルケア＝悪ってアホの一つ覚えが刷り込まれてる奴多い
自分の場合はもう3年やってるけどランク1にいくまでクローデット育ててなかったから
セルケアずっとつけてなかったけどここ1年くらいで良く使うようになったわ。普通に強いし面白いパーク
採用率が高いからやり玉にあがりがちなんだろうね
高ランク～低ランクまでそれぞれ採用率高いからね
結局は使用者なんだよね
沼鯖が最高のタイミングwで使ってる事が多いだけで、パークには何の罪もない。
っていうか、中盤以降、鯖が減ってきた状況で「持ってきててよかった」と実感できる良パーク
血族で見えてるのに全員セルフケアしてて吊られた人耐久入りor出荷。
んで自分たちのせいで不利になったのにキラー強すぎと騒ぐ。
こういうゲーム下手なやつが目立つからセルフケア採用者はゴミって言われがち。
セルフケア自体は強いが使うやつの思考が雑魚なせいで風評被害受けてる。
血族で見えてるんだから誰か一人治療して救助に行くとかの最善策を取って欲しいものだしそいつらが下手クソなのは間違いけど、セルケアなくて負傷したまま救助に突っ込んできて目の前ダウンするのが一番イヤだわ
まぁ全力セルフケアするような奴はキラーの視界に赤ひじき撒きながら無理救助しそうだから吊り交換失敗しそうだよな・・・
もうマッチング時点で詰んでるとしか言えん。
救出ルート考えもせずにキラーキャンプガーって言うだけだから、いつまでも無理救助し続けることになるわけだしね。
都会、猫、セルフケア否定派って絶対底ランクの雑魚だよな。赤1の俺が言うんだから間違いない。
流石に都会はネタだよな
隠密のプロ()は都会使うんじゃない？赤帯にもいるみたいだし
それぞれ弱いパークではないんだがな
ある程度チェイスが出来るようになると、
そっちの方が時間稼げるからチェイス補助パークに代わっていくだけで
謎に猫やセルフケア外さないと上級者にはなれないとか言う思い込んでる人いるしな
自分が使い易いと思ったパーク構成が1番良いよ
自分はセルフケアいるなーと思ったらそれでいいんです
都会も使いようだけど隠密を極めていくと執着心の方が上位互換で強いと思えてくる
執着心プレイ慣れてくると鋼と同じで外せなくなるぞ
近いうちに強化くるらしいし
鋼 執着心 デッハはお気に入りになりそう
これ
出た 都会ウンコマン(笑)
いやふつーに撮れ高の為でしょ
最適行動したら毎試合相手キラーは何もできずに通電されるぞ
ただでさえ今は１０分マッチング待たされるんだから
一試合一試合別のコトやっていかないと
あんだすたん？
箱漁りながらセルケアに文句言うな、がセルケアに文句言うなにすり替えられる奴凄いわ
？？？？？
拡大解釈、ってこと。
議題のすり替えをしてる
一切箱漁らない奴が主張するには有りってことを暗示してるのに勝手に否定してる扱いに変えちゃダメだろ
「箱漁って時間無駄にしてる奴がセルケアに文句言うな」
「最強パークのセルケアに文句言うな」
こういう事やろ、ここの米欄見たらわかる
なんかやりとり見てたら肉屋とかフランクリンがぶっ刺さる理由がわかるな
救急箱みんな持ってるなーって
フランクリンに付け替えて
儀式開始したらパニックになる鯖多いしな
危険おかしてわざわざ取りに戻ってきて
ダウンしたり
地味に遅延にもなるっていう
主張と因果関係が謎
むしろチェストあさるのは、セルフケア持ってないからﾜﾝﾁｬﾝﾎｼｲﾅｧって時なんだけど。。
セルフケアの時間が勿体ないっていう癖に救急キットを求めてチェスト漁る時間は勿体ないと思わないの？ってのが主張だと思う
何回同じ(ry
セルフケアは悪くないけど、いつでも回復できるがいつもとりあえず回復しなきゃになるやつが問題だわ
そもそもセルフケアは弱くない。
いくら発電意識バリバリでも立ち止まって判断しなければならない時はある。そんな時間を回復入れながら判断できるのだから時間的効率がいい。
時間の価値が序盤中盤終盤で変わるって話はその時何をすべきか仲間同士で意識統一できるかにかかってると思う。
何をすべきか互いに食い違う者同士での話は平行線に終わるだろう。
人を吊ってからイタチを入れるまでに直し切るものとそうでないもの。
スタート直後の時間を即座に発電機にかじりつくものもいれば、事故らないようにor展開を有利に進めるために少し状況判断に時間を使うものもいる
動きが食い違えばせっかく進めた発電機も0に戻る事もあるだろう？
行動判断にしっかり目的を持って尚且つ仲間と動きの調和(言ってしまえばVC)ができていれば「時間的価値が序盤、中盤、終盤で変わる」は多分正しい
今の赤帯である程度チェイスできてキラーが嫌がって離れるレベルなら隅まで離れなくてもその場回復できるしこれなら全体の役に立つからつけて来いよ
秒でダウンして吊られて救助されては隅まで走っていって回復また秒でダウン繰り返すなら何の役にも立たないから隅まで走ってる暇あるなら発電機回せ
今の赤帯レベル低いからちょっとチェイス長引けばキラー離れるし上手すぎるやつ以外つけてくるなっていってるわけじゃないからな
>目の前に発電機あるから急いで回したい
二人同時に発電機回してもスピードボーナスは数秒だからね
これってどういうこと？
二人回しってそんな遅かったっけ？
スピードボーナスって言い方がよくわからんけど
2人で回すと1台の修理が完了するのは約30秒早くなる
2台回すのに2人修理を2回繰り返すと約100秒で修理完了
それぞれ別々で1台を回すと80秒で2台修理完了だから一概には言えないんだよな
セルフケアは板ぐるしながらチマチマ回復する姿を見せて
キラーに板割りを強要する為の物だと思っている
セルフケアする奴が開幕チェスト漁ってんだぞ、工具箱持ち込みのくせにな
チェスト漁るタイミングは開幕と通電諦めた時と通電後だぞ
開幕で漁るのは全然アリ
あれ、文章の後半読めなかったのかな
チェスト構成でやってるとやりがちなんだけど
その前のゲームのお土産を次に持ち越す事あるある
それと他の人にあげる為とかもあるし
別に持ち込みして損な事ないから関係ないのよ
救助できるタイミングなのに３人全員遠くでセルフケアしてるみたいな状況にならなきゃどうでもいいわ
セルフケアはタイミングわかってて使うなら別にいいんだが、多くの人は、「常に全快状態じゃないと何もできない様な人」に文句があるんじゃね
配信者が箱漁る理由なんて撮れ高以外ない
まともな鯖が4人どころか3人集まったら爆速通電のヌルゲーになっちゃうのなんて配信者はわかってるに決まってんだからワンサイドにならないように体よく時間潰せる箱漁りは最適解だし
問題はそれすらわからないエアプ及び鯖専が箱漁りはいいプレイングなんだと勘違いしだすことかな
今でこそコソ泥査定で鍵引くとかなくはないけど、あくまで舐めプに近いってこと理解してなさそうな奴多すぎる
セルケア派とチェスト漁り派両方を満足させる神パーク、それが調剤学!
みんな使おうね
セルフケアに関しては現在の破滅の仕様上昔より地雷になる可能性が高い
パークつけるより救急キット持ち込みのがいいしなんなら負傷してても発電機回してちゃんとチェイスもできればセルフケアなんて要らないし時間の無駄
＞チェイスもできれば
ここが一番の問題なのでは
もちろん最終的にはそこにたどり着くと思う
コメント打ちながらチェイスできないのに回復する意味ないよねってふと思った
でも弱音なんてセルフケア以上の地雷だろうが
今の破滅の方が地雷度低いと思うけど
むしろ仲間が回してる発電機の方に向かって手を離させる方が地雷
セルフケアはセルフケアするタイミングが解らずに一発貰ったら回復する民が多いからでしょ それにセルフケアするよりも発電機回しに行ってその周囲にいる味方に回復してもらった方が早い
箱開けだって味方が吊られてたり、発電機まわなきゃならんタイミングで開けてたら非難されるよ 要はそういう判断ができない人が多くて、なおかつそういう人がつけてることが多いから、セルフケア＝雑魚がつけるパークという認識になってる
まあ逆にセルフケアのタイミング良いなんてわざわざ評価される事無いからな
わざわざ口にされない良い評判よりちょっとのクレームの方が目立つあるあるだな、セルフケア民に関してはちょっと所じゃなさそうだけど
＞二人同時に発電機回してもスピードボーナスは数秒だからね
共同作業ってボーナスどころかマイナスされるんじゃないの？
それでも共同作業だと一つをつける速度は速いからやるって感じでしょ？
別に有能について言及してるわけでもなし
どういう事なの？
セルフケアしてもいいし治療もしてあげるけどマップの端まで行くのやめろ発電機から離れた板窓の側でいいだろ
ウィルメで治療しようとおもたら全力で端までダッシュあるある
板とかジャングルジム近いならそこでいいやんって思うわ
vcptでは発電機1秒も回さなくても残りの3人が毎回5台回してくれるんだからさ。
調子に乗って野良参戦とかいう気の触れたことしなきゃセルフケアして箱漁って白トーテムむしっててもいいよ。
それとも目標貢献しないトロールを演じることで鯖側でバランス取ろうとしているのかな？
通電RTAを鯖側で妨害する新たな手法？
デッハだって考えずに使ってもクソクソやしセルケアも一緒
回復しないとジェネ触れないマンがいるおかげで豚とナスコ大活躍だからそのままで居てくれ
チェスト探す+漁る+回復。セルフケアより時間かかると思うぞ。しかも100%でないしな。某パーク使うならわざわざパーク枠割いてる訳だし。
配信者は取れ高のためにネタ行動やネタパーク使ってるだけだろ
じゃなきゃ何処もただの発電RTA配信になってつまらんし
とりあえず、セルフケア外して何戦かやってみればいい要らないの判るから、元セルフケア依存症の俺が言うから間違いない
鯖は皆発電機に集まってくるから、発電機触ってれば、すぐに治療してもらえるよな。
やっぱ治療時間弱体前後からやってる人はその時期にセルフケア外すかどうかで皆パーク構成と立ち回り考えた結果意見が固まってるわけで、それ以降から始めた人でセルフケア依存なのとは価値観とかもズレるわなって話もあるね
セルフケアは時間がかかる。
チェスト漁るのも時間がかかる。
何も矛盾はないのに、なにキレてんだか。
セルフケアより内なる力派
開始時にチェストの目の前から始まったら開けちゃうわ
開幕の数秒くらいは別にええわな、アイテム獲得だってアドなのは間違いないし
ただアイテム持ち込みの奴がチェスト漁ってんのだけはどうしても理解出来ない
救急キットの残量が切れたら漁ってるわ、期待を込めたくなってしまうんだ。わざわざ探しに行く訳じゃなくて見かけたらだけど。
文句言っていいのは
都会と弱音
セルフケア自体は使いどころ分かる人が使えば十分強いパークだけど、今の不死破滅の環境だと治療してる間にもガンガン後退していくから相性悪いんだよな。
不死ナーフで環境変わるだろうから、今までよりは使いやすくなるだろうけど。
治療時間って治療しきれなかった時に完全なロスになるからな だからといって端まで行って治療したり、心音にビビって治療すら進めずに機能停止し続けるのは特大ロス
単独治療出来ることにメリットはあるから採用するのはいいと思うが、他者治療と効率変わらんからセルケするというのは正しくない トータル効率が対して変わらんなら治療時間早い方が強い
キット持ち込め派はキット持ち込みがどれだけ壊れてるか理解してないので論外 メメントナーフ前に｢DSケアするくらいならウルメメ炊けば？？｣って言ってる様なもん
そもそもセルケアとかチェスト漁りの時間も勿体ないくらい余裕ない試合なんてそうそうなくねーか
脱出RTAでもやってんのか
俺が見た動画では、「発電機１台回したし、ひとつくらい箱漁っても許されるだろ」とか言ってたな。
無駄行動だって認識は、配信者もあるんじゃないか。
鯖は無駄な行動するだけで文句言われるから辛いよな
マシュー動きます
うーん、これは松シュー
そもそもセルフケアなんて鈍足回復していて勝てる試合ならザコキラー相手だったんでしょ。素直に一番安いキットの一つか別条件回復パークでいいやろ
配信者でも長時間やってるからチェイスは上手いけど頭悪いやつ多いからな
撮れ高とか関係なしに目の前に宝箱があるから開けたくなってるだけだぞ
セルフケアも他の行動とのメリットデメリットとか何も考えずに40秒だから長いって言ってるだけだろ
野良でやっててアザロフで発電機固まったときはあってよかったけどな
野良だと直さなきゃいけない発電機の近くに味方が集まる保証はないんだよ
鯖優勢で進む試合なら必要な場面はほとんどないパークだとは思う
箱開けたんなら負けて文句言えないからね
負けるための行動でしかないからね