819: 2021/01/12(火) 11:04:57.65
弱体化すればいいんじゃね？
なんでキラーが秒チェイス安定してやるのが許されてるかって発電過去最速だからなんだけどな
超上級者でも残り1台2台なるの当たり前だし相当薄氷の勝利してるだけ
なんでキラーが秒チェイス安定してやるのが許されてるかって発電過去最速だからなんだけどな
超上級者でも残り1台2台なるの当たり前だし相当薄氷の勝利してるだけ
829: 2021/01/12(火) 11:24:01.74
>>819
残り2台ってキラー側の圧勝じゃん？
発電状況や吊り位置見ながらフリーで修理させるエリアもあるし
認識が違いすぎてびびる
832: 2021/01/12(火) 11:29:54.56
>>829
全然圧勝じゃないけど
秒チェイス繰り返してこれってこと理解できてるか？
これが全員30秒チェイスになるだけで2台ぐらい即発電される
836: 2021/01/12(火) 11:38:34.34
>>832
チェイスだけ秒なのか見つけ次第追う脳死チェイスキラーなのか（結果的に均等吊り）ってだけじゃん
834: 2021/01/12(火) 11:36:06.92
4サクの時点で圧勝だけどな
837: 2021/01/12(火) 11:40:35.21
発電意識高ければ下手でも回るけどそれ以上は回らない
そのラインが残り2台
そのラインが残り2台
838: 2021/01/12(火) 11:40:35.83
もういいよ一生発電機2台残しは圧勝とか言っといてくれｗ
852: 2021/01/12(火) 12:09:40.00
今だと通電しないのが普通だから
残り2台とかだとまぁまぁ苦戦したなと感じる
1台だとギリギリだったて感じ
昔のハッチでない5台4台残しだと圧勝
残り2台とかだとまぁまぁ苦戦したなと感じる
1台だとギリギリだったて感じ
昔のハッチでない5台4台残しだと圧勝
860: 2021/01/12(火) 12:29:00.21
妄想で語ってるアホすげぇな
今の発電環境が分かってなさすぎ
一人削れたらそこで発電止まるだけで2台は圧勝でもなんでもねーよ
2台で4人残ってたら一人殴り倒してる間に通電するわ
こういうアホが妄想振りまくからキラーは弱体化されまくる
今の発電環境が分かってなさすぎ
一人削れたらそこで発電止まるだけで2台は圧勝でもなんでもねーよ
2台で4人残ってたら一人殴り倒してる間に通電するわ
こういうアホが妄想振りまくからキラーは弱体化されまくる
861: 2021/01/12(火) 12:33:13.71
>>860
もういいんじゃなかったの？
869: 2021/01/12(火) 12:41:01.03
>>860
サバA→B→A→C→Aで一人削るのと
サバA→B→C→D→A→B→C→D→Aで一人削ったとき
発電機の残り台数に余裕があるのはどちらでしょう？
チェイス時間だけじゃねえのよキラーは
874: 2021/01/12(火) 12:45:31.44
>>869
バカのdbdにはDSすら無いんだなｗ
901: 2021/01/12(火) 14:32:44.52
>>860
全滅させてるのに文句言うお前みたいなのがいるからキラーナーフが続くんだぞ
目指してるのは2逃げ2サクなんだよ
[pc]
864: 2021/01/12(火) 12:36:34.48
煽り鯖がいなくなるんなら2逃げ2サクで構わん
現状逃げていく奴がウザすぎて精神衛生によくない
現状逃げていく奴がウザすぎて精神衛生によくない
863: 2021/01/12(火) 12:35:34.67
2サクが引き分けなんだから通電されてない時点で圧勝だろ
[pc]
引用元: https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1610206799/
コメント
通電しなければ鯖が沼ってことだよ
沼って言うか普通のオツムを持ってたら誰でも通電くらいまではできるよね
沼鯖の人達って日常生活や仕事が心配されるレベル
普通のオツムじゃなくて他人に迷惑かけたくない一身でゲームでも頭の硬い動きしか出来ないだけだろw
ゲームでぐらいもっと好き勝手プレイしたらどうだ？
沼鯖なだけで日常生活が〜とか言えるあたり、お前の方こそ相当なもんだと自覚した方がいいぞw
ID：3c412cdb2 のような、無意味なほどの強気、無意味なほどの口の悪さはエアプの特徴の1つだね。
↓これお前だろw
ID：8ce156ffa
ランク1の名無しさん より:
2021年1月12日 3:53 PM
板グルできないやつって脳に障害あるんか？
何で誰でもできることすらできないんだろうね
自分が上手かったんだぞ。そう考えた方が自己肯定感爆上がりでキラーのストレス一割減だから。
メインで三角と鬼使ってるんだけど、全滅取れた試合でも残り1台のギリギリの試合ばっかだわ
上手い人ってもっと発電機残しながら勝てるもんなのか？
三角はまぁある程度しゃーないとこはあるけど鬼はそこまでギリギリになる事あんまないな
鬼はダウン取った回数が吊った回数とあんまり変わらんとギリギリになりがち
余裕だったなってマッチは吊った回数の倍近くダウン取ってるって事多い
>鬼はダウン取った回数が吊った回数とあんまり変わらんとギリギリになりがち
まったくもってこの通りだわ…基本ダウン=吊りでやってたからだろな
素人質問で申し訳ないが複数ダウンってどういう風に取っていってる？
１人やったら隣のジェネ見に行くって感じかな
普通に怖気持ちで反応した場合とダウン時にサバが視界に映ってる時に
残りゲージ見て追いかける（または通常ダウンからの進撃発動で追いかける）だけじゃないかね？
そうじゃなければさっさと吊るけど、ゲージ勿体無いし
怒り発動→即ダウン→即担ぎで鬼の怒りのゲージ節約しながら戦うのも悪くない戦法だからね。
俺は鬼の徒歩でチェイスするのはほどほどにして、可能な限り鬼の一撃で倒していくって言う戦法でやってる。
すまん返信おそくなった 見てくれてるか分かんないけど
鬼は複数ダウン取らないと鬼使ってる意味が全くない、ただの劣化カニバル劣化ビリーにしかならないから
まぁ一番は複数人いるのが分かってるとこに怒りでツッコむ事だと思う
だからそれが分かる不協和音とか、周りにいるかいないか一発で分かる怖気とかは言わずもがなだけど相性いいね
怒りでダウン取って他の鯖の位置がまったく分からんって時は吊っていい
後は鯖の大まかな位置とか、今何してるのかとか全体の状況把握する能力も鬼は特に大事だけどこれはぶっちゃけ文字で説明できんすまん
これが分かるようになれば素の立ち回りが上手くなるから鬼に限らず全キラー上手くなるよ
個人的には鬼とカニバルビリーは全く別物だなぁ
キャンプ気味に動くなら鬼は劣化版と言ってもいいけど
鬼の一番の強みは巡回しつつ発見次第そのまま奇襲できること
ビリーは巡回と攻撃は分れてるし（たまに事故るけど）
カニバルは高速で巡回出来るわけでもないし
枝主です
お三方ともアドバイスありがとう！
不協和音はあったけど、怖気は持ってなかったのでゲロ婆育成して移植することにしたよ！
発電機3台が固まってて残り1、2台だったら立ち回りも問題なく理想的な全滅ムーヴじゃないかな。
赤帯で発電機5台残しとかは運も良くないと無理だと思う。
5台残しは鯖が弱すぎてカウントしてないわ。ランク1、2が４人集まってる試合は残り1台のジリ貧が多いけど圧勝とは思わんな。無慈悲も多いけど。
5台残しは鯖が下手くそかカニバルトラッパーとかで爆発したとかじゃない限り不可能だろ
鬼の話してたので…
伝播する怖じ気で流れるように4這いずりとかは起こるときもある。
まぁよっぽど運が良くないと無理だろうけど。
鬼は尻上がりで強くなるから
2～3吊りの時点で残り2台とかよくある
そこからダウン救助ダウンの繰り返しで全滅まで持ってくな
クッソ早いPTに当たると1チェイス1吊りで3台まとめて点いてほぼ詰むが
キラー不利って言ってる割には通電しないのが普通、と。
同じ奴が言ってないにしろここまで差があるのか。
またバランスと環境の話ごちゃ混ぜにしてる
またバランスと環境合わせて考えられない単細胞が湧いてる
その２つを分けて語ることに何の意味があるんです？
環境に即してバランス取れよ
そりゃ調整として適切な部分の指摘なのか、ミスリードなのかどうかが変わってくるんだから意味あるでしょ
バランスと環境との原因が間違ってたら開発が的外れな修正するんだから
だから現実そうなってるでしょ何いってんの？
(ガバ鯖の多い)環境へ合わせてバランス調整していたらキリがないよね
鯖に最低限必要とされるPSの基準がどこまでも下がっていくと思う
野良相手に10勝しようがガチPTに1敗したらキラー不利すぎって言うからな
有利不利でいうならシステム上不利、勝ててるのは大概試合してない奴がいるから。どんなハンデ受けてても相手チームにただ遊び呆けてる奴がいれば勝てるのは当たり前だろ？
じゃあなんでナーフすんなとか言ってんだよ…。熟練の皆様には要らんだろ？初心者ならともかく、だが。
ただでさえ苦戦するちゃんと試合する鯖相手にもっとキツくなるからだろ
通電しないのが普通なんじゃないの？
ナーフばっかで初心者がいなくなってんだよ考えろ単細胞
とりあえず暴言はどうかと思うんだが。まぁいいか。
キラーの”普通”なんだろ？
初心者でもできるよな？？
> bbbaa671c
初心者に普通求めるなよ大人気ない
初心者鯖だってウンコせずに発電機回したりチェイスしたり出来ないだろ
お前キラーやってて何で通電しないんだこの鯖どもって感じない？
する。
だから俺的には環境が苦しいとは思わないからナーフとか別にいいと思ってる。
システム的に完全に連携が取れた場合でもキラーに負けたら勝ち目なんてほぼないから、鯖有利だと言うのも分かってる。
が、通電しないのが普通と余裕をぶっこいてるくせに自分に都合の悪い調整等が来ると一気に通電するぅーとか言ってるからさ。
ハッキリ言ってダブスタ
環境的には雑魚だらけだからバランス取れてるけど自分レベルの鯖が揃ったらキラー勝ち目ねぇなってのはあるからな
キラーやってて全滅取れてるやつは鯖やってても脱出率高い訳だし
鯖での脱出率が高いとは思わないけどね。
まぁvcptとかで連携取られたら勝ち目ねぇなとは思う。野良ならともかく。自分が4人いたとしても連携取れなかったら普通に負けるしな
それな
こいつら本当に通電させるっていう目標あんのかな？
って心配する低レベルな試合はキラーやってて多々ある
Twitterでそんな事こぼしたらFF外から『チェイスの練習中なのかもしれませんよ？』ってリプ飛んできた事あるわ。試合見てもない奴の言い訳にしては苦しいなって流したけど。
いうて今の環境ナース使ってれば３台残し全滅くらいは余裕で取れるけどな。
グチグチ文句言ってるなら強キラー使えって話だわ
はいはい理想だけで語る鯖専はさっさとキラーちゃんと使ってから言おうねー。
ナース自体の修練難易度と、仮に腕が磨けた結果どうなるか知らないとかあり得ないんですけど。
ナース自体2週間使えば全滅できるようになる程度で、腕が磨けたら2日に1回はチート疑われるようになるよ。
あと鯖専じゃなくてキラー9割やってるからね。
バランス語るなら理想同士で比べろって常日頃豪語してるのお前らだろうがｗ
だからと言って現実的に誰もが可能でない事を例に挙げるのは詭弁
お前が言ってるのは、理想論で語れば必ずホームランが出せると言っているようなもの
そんなバッターは現実存在しない
例外をあたかも一般的かのように語るのは詭弁でしかないので議論の対象外
横からだけど、別にナースの熟練度は「必ずホームランが出せる」レベルで難しいわけじゃないでしょ 極論を言ってるのは君の方だと思うが
「現実的に誰も可能でない」と言うがナース使えてる人間は実際いるわけだし、ナースが使えなくてもフレディいるしな なぜ例外になるのか、議論の対象外になるのか理解ができない
秒チェイスでガンガン吊れるとつい気持ち良くてキャンプトンネルしなくていいか？って考えがちだけどしっかりとどこかで挟まないといけないんだよね。
クラウンがまさにそうなんだけど、本当に上手いナース相手は同じ秒でも圧力がハンパないから発電機に手が止まる。
つまるところ如何にビビらせるかが鍵。
上手いハントレスやデススリに発電意識回せなくなるやつもいるし
何でこんなよく分らない基準？みたいなのでいがみ合ってるんだこいつら
バッダム幼稚園通いかよコイツら…
イキリキラー(エアプ)が暴れてるんでしょ
これを鯖側が主張してるのかキラー側が主張してるかでだいぶ印象違うよな。
エアプの雑魚ってなんでこう理論上は発電機が爆速で何秒で何台点くからー
とかお馬鹿な意見ばっかり投げてくるんだ？
発電機なんて3台点いて当たり前
守りにくい発電機3台は守らず捨てる
今の環境じゃ4台を固めて守るゲームだろう
脳死で発電機守ろうとするから簡単に通電されるんだよ
仮に固めたところで三人生きてれば理論上通電まで持ってける環境なんだよなぁ。まさかできないとおっしゃる？
ぶっちゃけ毎回通電は出来ないっす
キラーやってても爆速通電なんてほとんど遭遇しないからここにいる通電毎回余裕と言ってるみんながやってる時間帯を知りたいわ
野良は1人まともな人が引けるかのゲーム、自分がチェイスしても発電してもらえなきゃ通電無理だし秒で床ぺろされ続けて5台1人で回すのも無理だから
キラーでも運良くガチPTや実力ある人に当たってないんじゃないの、本気でやれば5分で通電出来るゲームだからね
野良が上手い味方引く確率とキラーでガチPTに当たる確率同じくらいだと思うから野良鯖とキラーやってたらキラーの方が勝ちやすくて当たり前
キラー下手な奴は普通のPTに負けてもガチPTだと思い込むから話が食い違う
雑魚ってそんなやり方してんの？
今は強チェイスキラー使って3台以内に押し切るのが基本だぞ
そうしないと鍵で2逃げされる可能性が出てくるから
もしかしてリージョンとか使っちゃってる？
テストサーバーきたぜ
疲労瓶死んだが
クラウンよええ 意味ねえだろ追加された瓶
インターフェースもちょっとなあ トーテムなにが壊れたかわかんないんだけど
UIの改悪が想像をはるかに超えてた・・・
ブライトの視点直りましたか…？
猫死んでるｗｗｗ
アニメーションキモいｗｗｗだめだろこれｗ
2台残しが圧勝じゃない人いるんだ…
状況と残った場所によるんじゃない？
・発電機固めてもう修理無理、ハッチしか無いって状況での全滅
・3台残しでもイケそうだけどワザと修理させてハッチ位置確定させてからの全滅
・片っ端から倒して吊ってたら残り2台だった
最後のだとキラーの技量というよりサバが弱かった感がある
その例だと自分の感覚では全部圧勝に見える
全滅させてる時点で圧勝だよ
逆に鯖側で4逃げしてるのに「リーチが3人いるから圧勝じゃなかったー」って言ってたらなんだこいつらって思うだろ 均等吊りさせない立ち回り含めての勝利なんだから 全滅以外負けだと思ってるのは縛りプレイしすぎ
通電されなきゃ圧勝だと思ってる
そもそも10月の統計だとサク率56%だったんだろう？結構な数逃げられてるじゃないか
通電しないのが普通ならそりゃナーフされるわな
個々の感覚依存だって議題に取り上げなくても分かるでしょ
そんなことで他プレイヤー批判やバランス調整まで話もっていくなんてどうかしてる
半年後には発電機4台が画面隅に配置されて2台で通電する仕様になってんじゃないの。
誰でも通電できます！ランク20鯖でもランク１キラーから脱出できます！ってね。
botキラー以外生き残ってるかは知らんが。
米粒貰えたら勝ちだよ
全滅の時点で圧勝
発電機触ってds持って板倒す。マジでこれだけなのに
残り2台で残り3人になったとしても全員がちゃんと発電意識持ってれば接戦か通電いけるだろ今の環境なら
フック離れてるからマップ次第じゃ均等吊りしようとするムーブしてくるキラーなら以前より発電機触る猶予あるだろ
残り2台ならちゃんとやれば勝てるのに諦めて隠密やり出す下手くそが赤帯にも混ざることにイライラするわw
自分のやりたい事が出来て相手のやりたいことを出来なくすることが圧勝の定義やと思うんやが
発電数だけで考えるのがそもそもなぁ〜
今は別に過去最高の爆速環境じゃないけどな
爆速だったのは不死実装前のイタチメイン時代 遅延が堕落イタチか破滅イタチくらいで吊るまで遅延がほぼできなかったから、チェイスにとまどるとガンガン発電機点いてた
今は不死破滅にガラクタ強化で吊る前から遅延かけれるから過去最高に爆速はありえない というか破滅が遅延パークのメインになってる環境は破滅探して割る層がいるから爆速にはならん 仮に誰も割らないにしても今の破滅はキラー側の立ち回りで一定の遅延かけられるしね 蹴らずに後退してくのはやっぱでかいよ