ちなナース、デススリンガー、クラウン
ただ沼鯖多い現環境だからってのもあると思う
チェイス補助ないキラーもちょっとやってみるか
>>105
紫や赤帯キラーの上になればなるほど影響少ないよ
そもそも渇望溜まるまでに一撃入れる動きをする様になってるし、
見切り付けて発電機巡回に変えたりするからな
問題なのはそこまでの動きが出来ない初心者、中級者の未来を担うキラーに一方的にデメリットしかないって事
ネトゲ衰退の要因の一つの熟練古参しか生き残れない環境を突っ走ってる
赤帯で渇望一段階目まで、紫以下で二段階目まで、みたいに下には救済処置が必要なんよ
>>110
パズドラで時間延長増やしてパズル10秒超え当たり前になってきた時代に
強制4秒とかでコンボも要求して廃人しかパズル組めないダンジョンのようだ
>>110
いやとっくに熟練古参が常にいて後は新規が入っちゃ辞め、また新規が入って来て…を繰り返してるだろ。
現状で新規から赤キラーまでやり込む奴なんて数少ないキラーの中何%いるんだ。一桁だろ。
>>116
新規すら入らなくしようとしてるぞ
>>110
えるしってるか
初心者向け要素で救済されたゲームなんて全く無いぞ
何故なら初心者向け要素を上級者も使うからだ
>>117
初心者が使っても上級者と渡り合えるものを上級者が使ったらどうなるの、っていう当たり前の視点がないんだよな
だからそれわかってる所は導入するとしても初心者帯限定にしたり、ある程度上限設けたりするわけで
>>110
赤帯キラーでもキラーの種類で渇望必要なんだが、そりゃガバはバサバサ切るけど熟練サバ狩る時必要だろ選択肢減る時点で嫌なんだが、変態ドM熟練キラーに合わせんの辞めて欲しいわ
[pc]
>>110
赤帯キラーでもキラーの種類で渇望必要なんだが、そりゃガバはバサバサ切るけど熟練サバ狩る時必要だろ選択肢減る時点で嫌なんだが、変態ドM熟練キラーに合わせんの辞めて欲しいわ
愚直追いとかバカにされるけど格上に追いつく手段が愚直追い＋渇望なのにな
消して喜ぶのなんて初心者キラー相手に気持ちよくなりたい一部の鯖専くらいだろ
[pc]
引用元: https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1605880982/
コメント
ナースやらスリンガーで渇望影響ないってそりゃそうだろ
逆にナースで変なアドオン使わん限り渇望溜まるまで歩いて追うやつおらんやろ
それな
渇望の影響調べるつもりでのチョイスならマジでアホやん
あと初心者救済としては渇望は少し貯まるの遅くするけど（２０秒）板を割ってもなくならない仕様に変更して残せば、上級者にはあんまりうま味のない機能になる
まあ、この運営にそんな気づかいも技術もないだろうけどな
渇望は諦めたが、普通は渇望発動しないとか影響なかったちなナースとかテキトーな擁護してるクズが腹立つわ
ほんまそれ。マジで言ってるなら頭沸いてるかと思ったわ。
やるならレイス、リージョン、ゴスフェあたりでしょ
豚ちゃんも入れて差し上げろ
トラッパーとプレイグも気になるから仲間に入れてあげて
ナース、デススリンガー、クラウンに渇望はいらないでしょ
渇望いらないキラー使って影響はなかったかな(ｷﾘｯ
という発言にも頭おかしい発言に突っ込まない他のレスにも恐怖を覚えました
わかる
でも一部の人は本当にそのキラー使って影響ないって思ってそうで怖い
まとめでそれっぽく見せてるけど実際はほとんどの人が無視してたからな
で、あまり構ってもらえなかった105は夜にまったく同じ文面で再度書き込んでる
まとめの落とし穴というかなんというか
まとめられてない＝誰も突っ込んでない→こいつらやっぱ頭おかしいわ！ってなるのも怖ぇわ
まとめが本スレから嫌われてる要因の一つやね
ちゃんと触れてる人がいて安心したわ
ここは頭おかしいコメントに反応してくれるからな
ナース デススリなんかで渇望ためる方がおかしいわ
渇望は初心者用の要素！って言っておけば上級者のフリが出来ると思ってるプレイグ絶対洗うなマンの亜種
もしくはナースに渇望関係あると思ってる天然
おいおい徒歩ナースエアプか？
まぁ俺も使ったことないけども
そらそうやろ3体とも渇望使わんやつやんｗ
まぁ俺も今日ナースしか使っとらんから人のこと言えんが
豚使って調査（）に協力してるけど、明らかに影響あるよ
LTまど
途中送信してしまった
LT窓でかなり時間稼がれる
不要と言えるのは渇望2、3であって渇望1があるかないかはかなり違う
リージョン使ったけど、小屋チェイスが大変でした(小並感)
ワイ初心者、クラウンで遊んでみるもそもそもガスが当たらず怒りの4連投げ
能力で渇望途切れるキラー使っ問題ないっていうのただの馬鹿なんだよな
でも今鯖やってて当たるキラーは、ゴスフェ、リージョン、鬼みたいにちゃんと渇望の影響あるキラーばっかりとナース研修生メインで実際にキラーやってる人はちゃんとわかってるっぽいからネットの発言と矛盾してる
ネットで影響ないとかいっていきってるやつはエアプかガチの低ランキラーとしか思えん
今日に限ってやたらゴスフェに当たると思ったらなるほど、渇望調査も兼ねてた人がそこそこいるからか
とぅる吉とかいうトンキャン沼キラーだろ
ここじゃなくて晒しスレでやれよ
「i」の隙間に板があるような奴でも長いほうでグルグルと時間稼がれるし、板倒された後に短いほうから回り込むような追い方もキツくなったな
影響あるのは徒歩だからな
ますますキラーの選択肢減らしてサバイバーやってると毎回ナース凜ナース凜、ってつまらなくするんかよ
ランクリセット後の雑魚キラーとマッチングする時しか徒歩を見なくなるだけだろこの調整
サバイバーの時ルパン三世の音楽を後ろで流すとわらけてきます。
インシディアスを使ってキャンプすることを”ドキドキキャンプ”といいます。（適当）
狡猾をインシディアス呼びしてる人初めて見た
渇望削除はそれほど影響なかった
ちなナース←ここまで読んでこいつの意見あともう読む必要がないと判断したわ
動画や配信でもピッグやマイケルが全然使われてなくて草
しかも沼鯖が相手で全滅ばっかだし、それじゃ意味無いだろ
アーカイブでビリー使ったのは許して許して
いやまあビリーも影響ないわけじゃないと思うんだけどね
もろこしマップとかめっちゃ影響ありそう
もろこしはそもそもが徒歩殺しなのに渇望無いお陰で確殺入ったわ…豚もゴスフェも無理ゲー過ぎる…
緑帯のキラーだが3戦豚でやったけど地獄。マップ運も悪かったとは思うけど赤帯相手なら2キルが限界（ノーワンで）
前フェイントでいけてた所がやっぱり届かんね。1試合目なんか発電遅いなって思ったら通電後ノーワン発動しなかったわ。つまりサバイバーにトーテムもぎる余裕あるんですが…
３試合目に最初にあったジェイクは1回切っても逃げずに屈伸しだすし。装置ピッピいってるのに発電してるしなんか可愛くなってハッチで逃がしてあげたらランク20、他はランク20が１人+紫2人。絶対渇望なくなって白帯キラーの人キラーやってないだろ。
何が言いたいのかっていうと「サバイバーはこれでおもろいんか？」ってこと。
あっさりしょこもゼルダか桃鉄やるってよ
不満があるなら他ゲーやればいいだけ
渇望無くして奥深くしてもどうせキラープレイヤー達は辞めないだろって運営に足元見られてるんだよ
確かに今日ゴスフェよく見たし、このゲームのこと考えて協力してる人達なんだろうけど、運営がそれに報いてくれると到底思えないもんな
あと低ランクキラーにもよく当たったからまたキラー減ってガバマッチ加速してると感じた
さっきアーカイブかデイリーのビリーに当たったけど、渇望ないと板無しで永遠チェイスできるな
こりゃ初心者、中級者減るわ
渇望が削除されるなんてほぼ確定やん
データ取って決めるって言っても運営の匙加減だしな
サク率変わらない→影響ないようなので削除します
サク率下がる→我々が求める50%に近づける為に削除します
マジで初心者中級者キラーが減ってキラー格差がひろがるだけだわ
キラーもちゃんと遊んでて徒歩が好きっていう層はこの三日間は鯖専になるだろうね
キラーがかわいそうで鯖専にすらならん。別ゲーやって返ってくるかもわからん。
ナーフされてさらに渇望無くされたビリーでアーカイブ達成できると思ってんのかな
普段使いのやつしかクリア出来んぞ
まあ鯖ガチャで沼2人くらい引かないと辛いかもな
あと負傷者相手にもチェーンソー狙っていかないと回数が足りなくなるかもしれない
シャドーボーンつけるとチェーンソー当てやすくなるから慣れてないならオススメ
徒歩キラー専が萎え落ちする→鯖専になる→キラーが過疎って一生始まらなくなる→他ゲーに行く→戻ってこない。という風が吹けば方式の引退決め込みそうだな今回のも。
どんなキラーでも渇望はあったらあったらで助かる程度のもんだ。
面倒くさい時のゴリ押しが効くっていうだけ。
渇望関係なく強すぎる板は恐れず突っ込まないと変に節約されて厄介な事になるだけだし、逆に渇望無いと困る時ってどんなときだろうね。
弱板は渇望なんて基本関係なしでしょ？
小屋は周り方にこれまで以上に注意しないといけないってだけ。
2連2窓コンボ、強い4壁生成あたり？
上手い人はそうなんですよね
下手な人は練習しないとですね
データが揃うのが楽しみですね
これでサク率に変化が無ければ、影響受けたあなたが言う下手なキラーにさえ今の鯖はボコボコにやられてたことが証明されますからね、そうしたらもう言い訳が出来ませんね
もしたいして変わらなければ、渇望無くした程度ではキラー有利は揺るがないと言う証明ですね
追加で再調整も必要かもしれませんね
その場合、さらなるナーフを求めるのではなく、自分自身の立ち回りや実力不足を痛感してください
あなたが言っているのはキラー側の努力を無視して、自分の実力不足を直視しようとしていないだけです
それも否定してキラー有利だと言いさらなるナーフを求めるのであれば、あなたの相手は最早放置キラーぐらいしか務まりません
もし変わらなければ、赤帯だけならまだしも、全ランク帯で6割近いサク率があるのですから、キラーが有利すぎるのでナーフは仕方ない事ではないでしょうか
あなたの言い分だと、サク率が6割近い統計があるのに、鯖の方が有利であるかのような言い方ではありませんか
サク率の統計を気にしてるようですが、どのようなデータの取り方か分からない以上数字だけ出されてもあまり意味はないと思います
鯖をメインにやられてるようですが、切断や耐久放棄する鯖が多いのは分かりますよね？
第一村人でそのような事があれば全滅は免れず、正確なデータとはいえなくなるでしょう
また、プレイヤーは増えているようですがキラー不足が解消されてないことから、新規のプレイヤーの殆どは鯖ばかりプレイしているのが予想出来ます
そのような鯖が多い中、キラーをやり続けてる人達が勝ち越すのは当然です
有利などではなく、ただの実力差の結果です
まるで私がキラーをやってる人より実力が劣るかの言われようですね…
私は難しいと言われる鯖でランク1取った事もあるぐらいの実力者ですよ
あなたが上手い下手は関係ありません。それに鯖が難しいなんて私は聞いたことがありませんし、思った事もありません
赤帯で言うならば鯖の査定は比較的上がりやすく、チェイスが下手な自分でもランク1ぐらいには普通になれました。ですが自分がランク1相当の実力だとはとても思えませんでしたけどね
強いて難しい部分を上げるならば、立ち回りもまま成らずとも赤帯になれてしまうばかりに、あまり上手くない人がマッチ内で一人か二人交じるとかなり厳しい試合になるのでそういう試合で余計にキラー有利、鯖は難しいと感じるのではないでしょうか？
そうですか、あなたも鯖ランク1の実力者でしたか
プロキラーは鯖の方が難しいとよく言ってますし、てっきり鯖エアプの方かと思うとこでした
キラーのあれだけのサク率の中、鯖を難しいと思った事がないなんて、よほど隠密が上手いのでしょうね
プロ隠密さえしていれば、味方がチェイス入った瞬間に教えてもらえば後は発電機回すだけですからね
隠密などほとんどしませんし、自分がランク1の実力に見合ってはいません
鯖を難しいと感じないのはキラーをやっているとその難しさを痛感するのでそれに比べると楽だからです
ランク1、2のキラーに普通に負けますが、それは相手が自分より上手いとチェイスで分かるのでキラー有利とは思わず自分の実力不足で負けているのだと思えるからです
そんな事ないですよ
むしろ実力はあなたのが上かもしれません
キラー有利すぎて全体サク率が6割近いのをお忘れなく
赤帯の野良だと流石に全滅率高いですが、キラー有利なのは運営の統計で分かってるので諦めていますが
間違えました下の方でした
ptでやっていて野良だと全滅率高いのであるならば野良での立ち回りがptと比べて難しいか分かりますよね？
野良だと情報共有も無く、あなたの言う役割分担もできません。全て自分の判断と実力で乗り切るしかありません。キツイ言い方をしますが、ptに頼りすぎて野良鯖オンリーの人と比べると色々甘い部分が多いと予想出来ます
キラーも野良鯖と同じで、仲間はおらず、常に自分で判断し、時には格上やあなたのようなptともやり合わなければなりません
そんな中でも試行錯誤し、練習し続けているのが今もキラーをやり続けてる人たちな訳なので有利などではなくただの努力の結果なだけです
こいつランク1騙ったクソ雑魚だろ
渇望はあるに越した事はない程度にしか感じないな
データだとキラー有利みたいだし丁度いいんじゃない
うんうん、渇望あるとボコボコにされちゃう君みたいな鯖には無いほうが良いよね
正直にぼくは弱いですと言えるのは良いことだよ
上手い人はやはり渇望に頼らないんですね
3連休でガッツリやるかと思ったらコレだからなぁ
積みゲー消費してるわ
プロキラーには影響なく、下手キラーが騒いでる傾向が強いですね
キラーも鯖もやってる上手い鯖は渇望無くす程か？って感じだけど、君みたいな雑魚鯖は渇望無くせって騒いでる傾向が強いですね
統計ではキラーの方がやはり有利らしいので、私はあえて難しい鯖をやってるだけです
難しい方を挑戦したい正確なだけです
意味不明な拘りを止めてキラーを紫になるぐらいまではやってみて下さい
キラー有利などではなくサバイバー側に問題が多いことがよく分かりますので
データではキラーガン有利なはずですがどう言う事でしょうか
上でも答えてますが有利不利ではなくただの実力差です
キラーガン有利と主張するのであれば、統計の数字ではなく試合上のキラー側の有利性を具合的に述べて下さい
キラーは鯖より足が速いんですよ
よって見つかると終わりなので、見つからないように上手く立ち回らなければならないのです
キラーは板を越えられないし窓を乗り越えるのが鯖よりとても遅いんですよ
板窓を使える鯖は渇望1が溜まる程度の時間は余裕で逃げることができます
まああなたには無理らしいですね
でも見つからなければそんな目に遭わなくてすみますよね
自慢じゃありませんが、私は隠密が非常に上手いんですよね
別名、隠密のプロとでも言っておきましょうか
隠密重視に否定的な人もいますが、私はそれでもいいと思います
ですが、キラーの方が足が早いから見つかると終わりだから隠密すると言うなら話は別です
隠密は時と場合により重要ですが、その結果あなただけが生き残っても意味ありません。他の鯖の吊り回数や状況を見てタゲ取りをしたり積極的に発電機を回さないと、あなたの代わりに誰かが処刑され試合が不利になるだけです
キラーの方が足が早いのは当たり前で、どんなに上手い鯖だろうが追われたらいつかはやられます。如何にチェイスで時間を稼ぎ、他の鯖を自由に動けるように出来るかが重要なだけで隠密するだけでは不十分です
そんなあなたでもランク1になれるのであれば、やはり鯖の査定は甘いと言わざるを得ません
違うのです
役割分担があるのです
あなたがどんな担当かは分かりませんが、私は隠密と発電、救助が得意なのでそこがメインの役割なのです
チェイス担当の人がだいたい積極的にタゲを取り教えてくれるので、そこからが私の役割なだけです
お願いだから野良鯖はやらないでくださいね
あなたみたいな人が野良にくるせいで鯖のサク率が上がっているんです
チェイス担当？教えてくれる？ptですか？
PTのみではないですが、半分ぐらいはそうですね
野良だと頑張って隠密してもランク下がったりしますし
赤帯の野良だと流石に全滅率高いですが、キラー有利なのは運営の統計で分かってるので諦めていますが
ID：c691127b3
統計のサク率からしてキラーのが圧倒的に有利だからと言う考えに何故ならないのです
まさかキラ専ですか
内容云々以前に連投しすぎだろこのキッズ
文章まとめる能力もないのか
キッズって何ですか
私を誰かと人違いしてませんか
隠密プロさんには渇望は関係ないのでは？
キラーに見つからないんだし
見つかったとしても渇望溜まるまでチェイス出来るのは稀でしょうしそんな気にしなくても大丈夫ですよ
有っても無くても影響ないんですからね！
この類のコメ欄でキッズ呼びされて誰かと間違えてないかなんてリアクション、普通は出ないんだよなぁ
何か思い当たる節でもなけりゃなぁ
そうかも知れませんね
どうりで全然弱体化した気がしなかった訳です
なんとなく人違いかなと思いましてIDとかありますしね
そもそもの話、統計のサク率からしてもキラーが“圧倒的に”有利と評価できるような数字じゃないと思いますね
サバイバーは4人いるのでサク率50％で運営の言う2サク2逃げ
平均サク率が58％程度なので、現状はちょうどいいか、若干キラー優勢と言える程度でしょう。しかも試合放棄といえなくもない自殺・耐久放棄・切断を含んでいるであろう数字で、です
なお、赤帯キラーのサク率が7割を越えているのは、サク率7割程度を維持できる上手なキラーでないと赤ランクを維持できないことによるものなので全体のバランスを語る上では参考にする意味のない数字です
鯖専はガン有利とか圧倒的有利とかの言葉の意味を調べ直してみては？w
ついでに言うなら1サクの評価って色々あるけどそれに一切言及せずにキラー有利を叫んでるからここまで叩かれるんやで。
いい加減分析の方法を1から勉強しなおしてくるといいよ。
分かりました
私も鬼ではありません
皆さんの意見を大幅に考慮し、キラーガン有利や圧倒的有利と言うのはやめておきましょう
鯖は不利、キラーは有利ぐらいの表現で抑えておきます
いや例のデータキッズやんけ笑
「私を誰かと勘違いしてませんか」がそのタイミングで出るのは明らかにおかしいだろ
まあ、あなたがキラーやっても有利だとは実感できないでしょうけどね
むしろキラーのほうが考えること多いのでやりがいがあるはずです。是非やってみましょう！
渇望あったら窓越え届いてたってのが数回あった
マシューがキラーやったら気が狂うんじゃないかこれ
渇望消えて困るのは巡り巡って結局鯖専だからな
焚き火オンライン加速するけどよろしいか？
鯖専が仕方なくキラーもやるようになってキラー側で文句言うとこまで見えたわ
鯖専は鯖専の誇りにかけてきらーなんかやるわけないだろ！いい加減にしろ！
相変わらず自称上級者様のふりした鯖専と動画エアプ勢のコメが酷過ぎるな
渇望削除なんて明らかに鯖にしかメリットない事、本当の上級者が歓迎するわけないだろ
マイケルなんか悲惨だぞレベル1だと一生追いつかない
だから完全に手鏡マイケルは死んだ
レベル1は元々渇望はたまらないんだよなぁ
どうりで。たまにレベル1縛りでやるけど渇望貯まらんなぁとは思ってた。
エアプで草
もともと室内戦向けやろ。アホか？
手鏡は室内で奇襲を何度も繰り返すもんだよ
普通のチェイスはしちゃいけない
レベル1マイケルなのにいっぱい釣れてて草
というかこれコピペだろ
何回も貼られてる
徒歩キラー死滅
今まで以上にまともな鯖相手には無理ゲーになるな
それでも赤帯に沼鯖だらけのせいでサク率は大きく変わらないかもしれん
キラーの使用率は変化するだろうけど
俺てっきり運営はキラー格差を無くしていくために色々調整加えてるんだと思ってた（まあ基本ナーフだけど）んだけど、今回の渇望削除の件で特に何も考えずにやってるんだなった分かったよ。
渇望削除は満遍なくキラーにとってマイナスだけどその上で現状上位のフレディとかナースには大した影響ないのにリージョンとかだと思ってたよりキツいぞ…何がしたいの運営は…
渇望無くすならデフォで板割り速度あげるか吊られるまでに倒せる板の数制限しないと割に合わないのでは
キラーがサバイバーより足速いからキラー有利は大爆笑もんだろ、じゃあキラーがサバイバーと同じ速さならいいバランスなのか？むしろサバイバーは4人いるんだからキラーはサバイバーの4倍の速さで動け
ちゃんとキラーやってる奴は、渇望削除されてもいいよなんて言わないからな。無くなってもいいってやつは渇望に助けられてる場面に気付いてないだけか、渇望関係ないキラーばっかり使ってるだけ。
とにかく調整でもなんでもない一方的な弱体化を呑むわけないよな。
初心者こそ渇望まで使いこなせないと思う
嫌ならやめろおじさんが言うにはな、嫌ならやめろって言うとったわ。
違うんだけど、頭痛が痛いみたいな文だな
小泉構文だろ
ミルクボーイちゃうんか？
斧消費したハントレスも無理ぽいな。
瓶投げで渇望切れるのも知らなそう
ホントにこの３人使ったのか
紫から上だけ削除したらいいやん
板グル拒否できるキラーを弱体化すべきで
そうじゃないキラーはむしろ強化してやれよと思う
ナース、デススリンガー、クラウンって元々血の渇望使わないキラーじゃん。
血の渇望削除の影響がでかいのはチェイス補助能力が無いキラーだよ。
最後の一人は渇望使って倒すことが多かったけど、それが出来なくなって儀式の時間が無駄に延びてる
運営以外誰も得しない調整
ナース、デススリ、クラウンなんて一番影響無いやつじゃんアホか
何回も言われてるだろうけど渇望が多く溜まる儀式はサク率が悪い→だから渇望なくしてみるねってのがそもそもトチ狂ってんだよ
どうせ赤帯維持にはサク率高くないと出来ないんだから。
データ出すなら赤4とそれ以下のデータ出してくれって思う
渇望削除によって鯖は
・ロングチェイス時に計画が狂うことがなくなったので板をより温存できる。
・引き継ぎしても渇望が溜まらないのでガンガン引き継ぎできる。
逆にキラーは強ポジでタゲチェンした時に渇望の引き継ぎで1周目で倒させるというテクニックができなくなった。
もう今の環境は上級者PTには太刀打ちできないよ。実力とか関係ない。勝てる人は低ランか渇望なくても勝てるような雑魚に勝てただけ。
熟達キラーは渇望使う前に殴るんだから
初心者救済用に渇望残しても何の不都合もないんだけどな
フレディだけ渇望削除して他のキラーは残せばよくない？
初心者キラーって追い方だけじゃないと思う。
渇望まで意識回るのかな。たまたま当たったとかある程度だと思う。
逆に中級者以降への影響が大きいかと
渇望削除は新規にキラーする人にとって追い打ちになるだけでゲームの改悪にしかならない気がする
むしろ、キラーよりも格上の鯖あてられた時に渇望がより早く発動するシステム導入すべきだと思う
渇望なくなって初心者中級者が減るどうしよう。。
せや！鯖側からはキラーは強制ランク1表示すればええんや！
キラーは最初からランク1表示で赤帯〜白帯鯖とマッチ！これなら鯖も満足するぞ。
キラー側だけ無差別マッチになるけどこいつら人権ないからどうでもいいね！
運営はこんな頭してるとしか思えん。
都会猫、もし見つかったら常に秒チェイスの下手くそサバイバーさんからしたら秒渇望削除の影響はある意味少ないだろうね
沼地でフレディ使ったがお鯖様も小屋チェイス連発にDSガン積みしてきて稼がれるわ追いつけないわで3逃げしてたわ。しかもご丁寧にゲート前屈伸までしたきやがった
フレディで小屋チェイス連発ってドリームパレットでも使ってたのか？