627: 2020/11/13(金) 20:00:46.72
他鯖吊り中はセルフケアかけたら戦犯化するん?
定石的な立ち回りがよくわからん
自分が血族積んでる前提でいいから
定石的な立ち回りがよくわからん
自分が血族積んでる前提でいいから
637: 2020/11/13(金) 20:15:40.08
>>627
そんなもん状況による
とりあえず、下の3件は確定で戦犯
ゴミ?負傷したままフックに近寄ってダウン
カス?ラス1発電機を誰も回してないのにセルフケア
クズ?血族で他鯖がキラーを引き離してるのがしてるのが見えてて誰も救助に向かってないのにセルフケア
自分だけが２吊りされてて、まだ発電機３台とかならセルフケアした方がいいときもある
628: 2020/11/13(金) 20:02:14.34
セルフケア積んでる時点で戦犯だから安心しろ
636: 2020/11/13(金) 20:11:42.80
>>628
セルフケアもってる時点で戦犯ってことは救急キット使うかかチェイスガチ勢って事か
嫌味抜きに赤帯維持するならそんだけする心意気が必要なのはわかるわ
その場合他鯖の治療に依存するか十分他鯖を戦犯扱いできるほど負傷状態でチェイスできるってことなんだろうけど
今後の取得perkの参考にしたいから使ってるperkマジで知りたい
653: 2020/11/13(金) 20:32:27.99
>>636
ガチ構成はボロタイ、デッハ、DS、自由枠
自由枠は、血族、アイウィル（鋼の意志）、絆とか
自由枠にセルフケアはもったいないな
おれはDS外してズッ友つけるけどな
660: 2020/11/13(金) 20:40:58.07
>>636
先月だと
オプチュニティ、張り込み、ディストーション、後ひと枠は気分で変えてた
ランク1までアイテムは使ってない野良
638: 2020/11/13(金) 20:15:45.78
セルフケア自体は普通に強いパークで、選択肢ではあるんだけどな
絶対回復マンと玄人ぶってセルケはゴミとか言ってる奴のせいで風評被害うけてるだけだわ
でも枠がきつい
絶対回復マンと玄人ぶってセルケはゴミとか言ってる奴のせいで風評被害うけてるだけだわ
でも枠がきつい
[pc]
641: 2020/11/13(金) 20:18:26.30
暇があればセルフケアするくらいならアイウィル持っていった方が断然いいと思う
642: 2020/11/13(金) 20:20:11.04
セルケアが戦犯ってか持ってるやつの大半が発電遅延して利敵行為してるからだよ
適切なタイミングで使える奴が使えば強いし終盤ジリ貧になった時はセルケアの有無で勝敗決まることもあるしな
野良でやるなら他に付けたいものあるから自分は使わないが
適切なタイミングで使える奴が使えば強いし終盤ジリ貧になった時はセルケアの有無で勝敗決まることもあるしな
野良でやるなら他に付けたいものあるから自分は使わないが
[pc]
コメント
リージョンでセルフケアする地雷鯖というか
もはや利敵荒らしお鯖様
破滅生きてる時にセルフケアする人は大抵お荷物
破滅生きてる時に負傷状態で強気に回すのが正義とか思ってる奴は大抵勘違いのお荷物。
場合にもよるが今の破滅は手を離してたら後退するものだから、50%付近までやってんなら治療より発電だわ。
必ず強気発電が正解ではなかろうが、破滅相手に手を離す選択肢は愚行になりがちではある。
むしろ破滅生きてるのにシコシコ治療するのかよ
ただでさえ32秒セルフ遅延してるのに追加で20%、修理時間にして16秒分発電機後退するんだけど
たまに勘違いしてるやついるけど、セルケで治すのも人に治してもらうのも失う作業量は同じだからな
発電機直すの止めて治療→一緒に直すのも共同作業ペナルティの分だけ
セルケで治療→一緒に直すに効率負けるからな
これはいるだろうな
効率的に言ってもセルフケアは弱くはない。
ただ通電を最優先すると他のパークにするかな
どうしても発電意識高い人からすると悪目立ちするし
発電機みたいな取り戻せる作業量はそうだろうけど実際にはフック耐久みたいな不可逆なタイムリミットもあるから作業量より時短の方が大事なんだよなあ…
このゲームの時間の重みって序盤ほどでかいのと
修理が終わった発電機は絶対キラーに妨害されないってシステムだから
時間で見れば同じって理屈はあてはまらないことが多い
さっさと発電機直してれば修理出来たところを、治療してる間にチェイス中の鯖がダウンしてキラーがイタチで蹴りに来るなり破滅遅延のために追い払いに来るかもしれない
「発電機直すの止めて治療」と「セルケで治療」の他に「治療は後回しにして共同修理で直し切る」って選択が浮かばないあたりウンコマンの素質あるよ
その理論だったら一生治療せずに修理だけしてる方が良いって事になるやんか
頭悪過ぎて草
想像力ないんか
「あてはまらないことが多い」を「一生修理だけしてる方が良い」に変換するのはおかしいっしょ
例えば修理状況に余裕があって自分はリーチとかなら安全重視で治療入れるのはやむなしだと思うよ
数字の上での作業量はその通り
ただそれはあくまで邪魔が入らなければの話で、治療するにしても発電機直すにしても邪魔が来る前に完了しきるってのが大事
セルケアで回復しきる前にダウン取られて、直りそうな発電機もイタチいれられて後退してくみたいなパターンは避けたいから、状況に合わせて立ち回るとセルケアの機会が少ないって事だろうと思うよ
だから適切なタイミングっていつだよ
ない
セルフケア装備してるだけで害悪鯖
味方にとってな
セルフケアは使うべきタイミングを見計らうんじゃなくて、使うべきではないタイミングに使わないでおく、という視点で見た方がわかりやすい。少なくとも632で挙げられているようなことは戦犯。
通電脱出までまだ時間がかかる状況で、リーチの自分が処刑されたらチームが辛くなる時
ゲート開放後、取り残されて他人の援護を期待できない時
高速移動持ち、ステルスキラー相手で、回さなきゃいけない発電機があるが、周囲に板がない時
こんな感じちゃう？
自分がラストの時とか回したい発電機付近に板が無いときとかセルフケアがあった方がいい場面もあるけどレア
負傷でも黙って発電して発電終わってから合流した味方に回復してもらった方がいい場面が多すぎてつけても無駄になることが多いし今の爆速環境ならとりあえずガン回ししてアドレナリンで回復した方がまだいいわ
まーとにかくチェイス中だけは止めとけ
あれは本当にチェイス頑張ったヤツが可哀想になる
ほんまこれよ
絆付けて誰かに回復して貰った方が良さそうな場面多いわさ
セルフケアもってる時点で戦犯ってことは救急キット使うかかチェイスガチ勢って事か
嫌味抜きに赤帯維持するならそんだけする心意気が必要なのはわかるわ
その場合他鯖の治療に依存するか十分他鯖を戦犯扱いできるほど負傷状態でチェイスできるってことなんだろうけど
今後の取得perkの参考にしたいから使ってるperkマジで知りたい
ってスレにあるけど
鯖なんてテキトーにしてても赤になるやん
発電機をひたすら回す。たまに回し終わって台数に余裕が出たり、誰も見つかって無さそうな時間ができる。その時に治す。
優先度では 発電機回す>フックに誰か吊られて無傷の奴がいたらそいつに任せて回す>フックryで自分が行かなきゃならないなら行く>治療
くらいのバランス。
負傷のまま動くのが苦手ならセルケよりアイウィル、ボンド、ネコ、ダッシュ系を積む。セルケはよほど尖った構成にしたい時以外要らない。
よくリージョン相手にセルフケアすんなって言ってる人いるけども
4人全員負傷しててかつ味方が全員負傷放置するんならセルフケアしていいよ
じゃないとキャンプで積む キャンプしないキラーか味方の動きがvcボンド血族とかで分かるならいいけども
吊られてから合流、回復で間に合うし
これがガバ鯖の思考か
雑魚すぎてもはや利敵だな
キャンプされたら回せばいいだろ
なるほどこれが雑魚鯖理論か
発電機修理よりセルフケア単体治療を優先する鯖は間違いなく地雷だけど
救急箱とセットで使う分には別に文句ない
前者が地雷というのであれば
後者も間違いなく地雷
セルフケアとキットを同じものだと思ってるお鯖様とかおるんやな
０吊りならそもそも回復なんてするな
発電機直してるならそれを完了してから治せ（他サバと協力修理ならセルケ不要
リーチかつストライク切れ→しゃーない生き残ること優先せよ
仲間の治療拒否ってエモートで発電指示()出した挙句セルフでシコシコやってるとこ倒されて召されてったシェリルおったな
残った三人で危なげなく脱出できたからセルフ使いはやっぱアレだなといういい例だった
まず勘違いしてる人もいるが
味方に直してもらうよりもセルケのほうが全体としてみれば効率はいい
スキルチェックが
Aセルケ→有、B発電機→有
A治療→有、B被治療→無
となる
あくまで直してもらうのは治療速度を求めるとき
何の効率だよ。まさかBPのためにセルフケアしてるのか？
その治療速度が遅いからセルフケア単品は弱いって話をしてるんだろ
頭が悪いなぁ
だ か ら セルフケアの治療速度が遅いと言って
味方に治療してもらうという意見に対して言っている
スキルチェックの例を出してるのに理解できてないのは
そもそもこのゲーム知ってる？動画勢の方？
そもそも文章読めない人に説明しなおしても理解できないだろうが
ああ、わざわざ仲間が発電機回してる横まで来てセルフケアするか治療させるかって意味ね
さっさと共同修理で回しきってから治してもらった方がいい状況の方が多いとおもうけど
違う
発電回し終わったあとの例でも
セルフケア持ってるならセルケして
味方に治してもらわないほうが効率がいい
スキルチェックの有無そうだし共同修理ペナ時間も減らせる
スキルチェックの有無というのはグレート出したときの進行ボーナスの有無の話？
理論値としては共同ペナルティ受けない方がいいけど、共同修理してれば回し切れたであろう発電機を一人しか回してなかったために破滅やイタチのせいで後退させられることもままあることを考えれば、全体的にセルフケアが効率的とは思えないんだよな
ID：c55df21d5は不正解ガイの者っぽいから相手しないほうがええぞ
7f436b7c7
君の例の状況で話したんだが
発電機をまず回し切ったあとの行動
ちゃんと書いてるから見直してみてね
ほかのところにも書いたが、数字の上での作業量はその通り
ただそれはあくまで邪魔が入らなければの話で、治療するにしても発電機直すにしても邪魔が来る前に完了しきるってのが大事
セルケアで回復しきる前に見つかってダウン取られて、直りそうな発電機も蹴られて後退してくみたいなパターンは避けたいから、状況に合わせて立ち回るとセルケアの機会が少なくなるんよ
そもそもセルフケアと共同治療の比較の話
発電機を直すのは当然だしセルフケアは基本不要
あと文章をしっかり読んでほしいんだけど
セルフケアと共同治療の比較の話ね、再度言っておくが
会話ができない子が多い
いつもの逆張りバカ
これは基本だから逆張りも何もない
無知を恥じなさい
要するに味方の手を借りると発電機が回らないタイミングが出来るからって事だと思う
その理屈は一応わかる
ならセルケアの方がマシというのはわかるけど、だったら修理してデッハでやりくりする方がもっといいとなるよね
更に言うと、セルケアを持たない事で別のパークが１枠分開くわけね
味方治療の方がいいという意見は速度や効率の問題というよりもここが一番大きい
パークがもう一つ余分に持てるわけね
やりとげで近場の味方一気に治したり独学者なんかもあるから、理論値だけ振りかざしても当てはまらん状況もあるしな
勘違いしている人もいるがと前置きして
効率の話をしている上で理論値を話している
ここは頭の悪い人しかいないのかな
だから文章を読み直してみ？
治療と共同治療の効率の話であって
発電機と治療どちらを優先かという話ではない
まず会話になっていない、文章をまず読めるようになりましょう
救助されたフック近くの岩陰で治療音鳴らして死んでトンネルって怒り出す茶クロって赤でもあるあるだからな
キラー戻ってきて治療間に合わずに死ぬって状況だけは本当にやめとけよ
ここが弱いよセルフケア
・治療に32秒の時間がかかる
→治療時間が長いので治療途中キラーに見つかった場合の無駄が多い
→破滅有の場合発電機が20%ほど後退してしまう
・1つのパーク枠を使う
→キットや他鯖からの治療を貰うことでパークを必要とせずに回復は可能
→DS、BT、デッハ、アイウィル、血族等優秀なパークを1つ使えなくなる
アイテム頼りの雑魚乙笑
キット使えばいいって言うし実際そう思うけどキット持ち込んだらお前らキレまくるじゃん…
持ち込み嫌ならロビー抜けなり強アドメメントなり好きにすればいいんだから、切れてるのはただのわがままだから無視して好きなだけ持ち込め
キット持ち込みに怒るのはキラー
セルフケアに怒るのは鯖
少し前のコメントでも言ってるが自分はフランクリン持つから別に持ち込んでええぞつってるけどな
血族で吊られたときは、はーい血族ですよ～みんなよろしくねーって軽く休憩だわ。
無理に救助きて殴られたり、途中でみつかってダウンよりは
しっかり治してから適切に動いてねって気分。
個人的にはセルフケア積むくらいならチェスト漁ってキットがでれば良いなくらいで逆境DSデッハにBTかアイウィルが安定するな
もう治療=戦犯みたいな物いいだな
状況によるとか言ってる癖に本質はもうこれだろ。マウントの取り合いでくだらねーやり取りだわ
そのくだらねーやりとりをわざわざ眺めてわざわざコメント残してマウント取ってる奴がここに居るな
フルコンのライブでホーキンス鏡マイケルに全滅させられてたけど誰も回復せずにダウンしまくりw
下手すぎて笑ったわ。セルフケア持たずにああいう感じでダウン取られるレベルの奴が上級者ぶってんだよな。
それは鏡マイケルにまともに殴られる奴がアホだろ
マッチングした時点ではキラーが分からない以上、パークの相性なんて始まってみなけりゃ分からんのだから、それはパークの話じゃなくて、単にキラーのが上手かっただけの話だろ
アイウィル付けてても見付かる時には見付かるし、付けてなくても山岡撒ける時は撒ける、だからと言ってアイウィルが無駄とか弱いパークだとは言えない
セルフケアも同様で、ある事で楽になるシーンもあれば、セルフケアしてる時間発電してれば勝てたってシーンもあるだろうからな
そういうの加味した上で、いつ使うのが正解なんだよって質問してるんだから
ID：f45f4a1aa
本日の不正解ガイ
書こうと思ったら先にかかれてて草
基本的なことがわかってないやつがこうやって適当な理論を広めて行くんだなぁｗ