【DbD】トンネルが悪いことだと信じてる人間がいまだにいるのが驚きだわ

416: 2020/09/27(日) 02:24:50.16
トンネルすんなってメッセージ来たけどオブセいなかったら負傷してる方狙わね?
キャンプしてないから見つかる方が悪いって考えなんだけど

419: 2020/09/27(日) 02:39:44.20

>>416

キャントンすんなファンメは100%鯖専だから気にするだけ無駄

420: 2020/09/27(日) 02:45:59.76

>>416

バカみたいに追いやすい所に居たりするから仕方ない
声も聞こえるし意図しなくてもよくトンネルになる

422: 2020/09/27(日) 02:53:43.65
トンネルが悪いことだと信じてる人間がいまだにいるのが驚きだわマジで

426: 2020/09/27(日) 03:02:13.13

>>422

悪いんじゃなくてつまらないってことだぞ

おさば様は脱出させろ・発電機回させろ・楽しませろが三原則

432: 2020/09/27(日) 03:12:34.06

>>426

自分がトンネルされたらいかにチェイスするか撒いたり出来るか、自分が犠牲になっても3人脱出出来るかそういう勝負が楽しいけどね
そもそもそういうゲームじゃんって思うけどお鯖様の考えることはよく分からないな

425: 2020/09/27(日) 02:59:57.67
キャントンされた=キラーはガチで立ち回ってるって事だから鯖側はキラーを本気にさせてるんだなと自分達を褒める方がいい
俺は序盤で数人追ってチェイス余裕なら吊り回数稼ぐためにわざとフックから離れる舐めプに切り替えるし

431: 2020/09/27(日) 03:12:17.74

キャンプは重要な発電機触ってなかったり、サバが近くにいるの分かってたらするし
トンネルも必要に応じてやるよな

トンネルになる一番の要因は救助者が隠密したり強ポジに行ったりするから負傷者狙うことが多い

引用元: https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1601080948/

コメント

  1. ID:45205d3ce
    ランク1の名無しさん より:

    そんな接待プレイがご所望なら、チュートリアルのトラッパー君と一緒遊んでたら?

  2. ID:7a63e474b
    ランク1の名無しさん より:

    ビリーでメインランク1なったけど未だにキャンプをどうやれば良いか分かんない
    脳死でバベチリで見えたやつが回してた発電機を遅延して、回してたやつを吊るの繰り返しなんだけど、どうも毎回均等吊りになってしまう
    なにか効率の良い?キャンプの仕方とかってありますか?
    語彙力無くてすみません

    • ID:1c8f03a93
      ランク1の名無しさん より:

      発電機固めてるエリアにサバ吊ってキャンプすればいいのよ

    • ID:fc1a68e6a
      ランク1の名無しさん より:

      俺もキャンプの仕方というか厳しい立ち回り覚えたのランク1なってからだったわ
      普段優しく立ち回ってるといざって時キャントン出来ないの分かる
      やっぱり終盤残したいジェネ意識することじゃないだろか
      あのジェネ触ってる鯖いるけど別に回されてもいいからキャンプすっかとか、あのジェネは絶対に回されたくないからキャンプせずに止めに行こみたいな

      • ID:5cf76d70c
        ランク1の名無しさん より:

        そもそもキラーの思うキャンプと鯖専の思うキャンプがイコールじゃないからね
        キラーの思うキャンプはゴリゴリのフェイスキャンプを指す場合が多いけど、鯖専の思うキャンプは救助時にキラーがいたらキャンプだからね
        キラーしててキャンプすることなんてないしキャンプしてたら全滅なんて鯖頼りになる

        • ID:39298aee9
          ランク1の名無しさん より:

          救助時にキラーがいたらどころか発電機蹴りに行こうが罠回収したりしてようが遠距離キャンプ、巡回キャンプと好き放題言われるからマップ端で壁向いてないとキャンパー扱いだわな

          皮肉として作られてるルールブック動画を地でいくキャンプ問題は根が深いわ

        • ID:e51c77eaa
          ランク1の名無しさん より:

          鯖専のキャンプは沢山あるからね。天秤キャンプ、中距離キャンプとか

          • ID:5d399736f
            ランク1の名無しさん より:

            ハグですらキャンパー扱いする奴が本当にいるんだよな……

    • ID:ce1e9bc9d
      ランク1の名無しさん より:

      ていうかビリーでそこまでキャンプに拘る必要ない。
      一回徒歩触ってみ、毎回チリ映ったとこ行ってたらチェイス20秒で必ず終わらせても通電する

  3. ID:be718b0d5
    ランク1の名無しさん より:

    分かりやすいなぁ
    雑魚鯖いるときはトンネルしろってことだよ

  4. ID:310bc69a0
    ランク1の名無しさん より:

    XBOXはトンネルご法度らしいね
    YouTubeに書いてあったけど、トンネルすると外人からファンメがガンガンくるらしい

    • ID:5cf76d70c
      ランク1の名無しさん より:

      普通トンネルは救助下手な味方のせいって認識だけどな

      • ID:fb064dd6c
        ランク1の名無しさん より:

        ほんと2吊だろうとフックから下ろしても心音したらスッとしゃがんで消えてく人多いよな
        吊るされてた方は血痕も呻き声もあるから必然トンネルになる

        • ID:976012630
          ランク1の名無しさん より:

          結局トンネルするのはそっちの方がメリットあるからなんだよな
          接待じゃないんだからトンネルされたくなければ救助者が一発もらいに来るか、被救助者がトンネルされないように逃げ切るしかないのにな

  5. ID:7e333f115
    ランク1の名無しさん より:

    トンネルはキラーの基本戦術だね
    キラーの戦いかたのベースがあれだよ

  6. ID:52783dcf5
    ランク1の名無しさん より:

    下手くそ狙って何が悪いんじゃい!って思う

    • ID:7e333f115
      ランク1の名無しさん より:

      下手くそじゃなくてもトンネルすべきだし有効な戦術だよ

  7. ID:73206931e
    ランク1の名無しさん より:

    ホームに向かう走者と2塁に向かう走者、どっちもさせるときにどっち刺すかって話だよね

  8. ID:ff336baa3
    ランク1の名無しさん より:

    第五と違ってDbDには脱出人数での明確な勝ち負け判定が無いせいで、
    自分以外の3人が脱出できていても敗北感を持ってしまい易いのかなと思う

    だからと言って、キラーのキャントンに文句を言うのはお門違いだけども

    • ID:fb064dd6c
      ランク1の名無しさん より:

      チーム成績での評価とかBPが有ればもう少しチームのためにっていう行動をとりやすくていいのにね。現状下手に前出るとさっさと退場でBPも評価もおいしくないから、隠密でとりあえず救助してポイント稼ぎみたいになる。それでランクも上がるしね

      ホラーゲーとしてはそういう身勝手プレイもいいのかもだけど

  9. ID:76c88a8c4
    ランク1の名無しさん より:

    トンネルされても、チェイスで時間稼いで通電までいけば「俺をトンネルするからじゃ、バーカ」って思ってる

    これやればスッキリするよ

    • ID:73206931e
      ランク1の名無しさん より:

      撒くなり時間稼ぐなりすればいいだけだよね、やられたらそれはそれで単純にキラーの作戦勝ちってだけで

    • ID:093063250
      ランク1の名無しさん より:

      確かに、赤ランじゃ一人トンネルしてる間に通電しちゃうね。
      通電後切断とかも見るけど。

  10. ID:b8550d193
    ランク1の名無しさん より:

    トンネル防ぐために肉壁してタゲ取るまではいいとしてもそのあとに一目散につよポジに逃げるのも馬鹿だと思うわ
    そいつがリーチでもない限り追いかけるわけないしそんな奴に限ってしこしこセルフケア終わるまで発電機に触らないから遅延にしかならない

  11. ID:2caa53a45
    ランク1の名無しさん より:

    キャントンが嫌なら不滅DS持ってこいで終わりだろ
    対策パークがあるのにつけないのはただの自業自得

    • ID:7aa8fe41e
      ランク1の名無しさん より:

      毎回その手の意見で思うけど、それじゃ一回しか防げないし完璧な対策にならんよな。

      • ID:c277d46a2
        ランク1の名無しさん より:

        1回タゲがそれた時点でトンネル防いでるじゃん
        そこからまた簡単に見つかるような雑魚なら追われて当然だろ

        • ID:7aa8fe41e
          ランク1の名無しさん より:

          DSくらった時の話ね。その後普通に追われたらトンネル自体は防げてないじゃん。

          • ID:22a530efc
            ランク1の名無しさん より:

            そこまでのワガママは通らないでしょ。
            完璧な対策なんてあったら
            全試合均等吊りなんですけど

          • ID:c277d46a2
            ランク1の名無しさん より:

            君がチェイス雑魚じゃなければ初動+DSで稼げる時間まで入れれば発電機4台くらいは点いてるはずだから、君がサクられても残り3人は脱出できてプリティ基準では勝ち、キラーの戦略を潰した訳だから立派に対策できてるよ

            君がチェイス雑魚じゃ無ければね

          • ID:7aa8fe41e
            ランク1の名無しさん より:

            総合的に勝ちとか関係ねえよ。
            トンネル対策にDS不滅積めばいいじゃん、てのは間違ってるって話よ。キラーが狙い続けたら結局ずっとチェイスして儀式おわんじゃん。

          • ID:e9a8e98b5
            ランク1の名無しさん より:

            ほならね
            発電機から追い払われたら0%になるまでその発電機触るなって話ですよ
            同じ発電機をトンネルしないでちょー

          • ID:bb55fc719
            ランク1の名無しさん より:

            同じ鯖続いて吊れないようにしろって言いたいのか?追われ続けたらってことは時間関係ない訳だしな。どんだけ下手くそで自己中なんだ

          • ID:7aa8fe41e
            ランク1の名無しさん より:

            違う違う。結局救助された鯖側からトンネル防ぐ方法なんてないって話。結局キラーの心次第なんだから。

            だからDS持って来ればいいじゃん、で解決にはなりませんよって事。

          • ID:d0b769439
            ランク1の名無しさん より:

            そこまで言うならトンネルを完璧に防げるパーク提案してやるよ

            救助された後マップ端に転送され300秒間セーフティーゾーンに保護される
            効果中はセーフティーゾーンから出ることは出来ない
            保護中にセーフティーゾーン外のサバイバーが全滅した場合セーフティーゾーン内のサバイバーはエンティティによって処刑される

            これで最大2回もトンネル避けれるし効果時間も5倍になるから完璧なトンネル対策だろ?
            是非実装提案してくれ

          • ID:c277d46a2
            ランク1の名無しさん より:

            「DS喰らってまでこいつ追ってたら5台回される」って思わせるチェイスが出来ればキラーは諦めるぞ
            チェイス雑魚くんは頑張ってチェイス練習しような

          • ID:ce1d4f3be
            ランク1の名無しさん より:

            トンネルされるかはキラーの心じゃ無くて鯖の腕次第
            そもそもわかってるキラーは上手い奴は追わないからな
            トンネルトンネルうるさいザコは最初の段階でキラーに選別されてるんだよ、こいつチェイス下手だからこいつから狙おうって

        • ID:e51c77eaa
          ランク1の名無しさん より:

          今の試合速度的に1回防げれば充分なんだよなぁ

        • ID:7aa8fe41e
          ランク1の名無しさん より:

          ID:c277d46a2
          結局適当なレッテル貼りして終わりか?んで最後がチェイス練習すればトンネルされないって?
          DSはトンネル対策にならないって認めたって事だね。的外れな対策案出して自業自得なんて言ってごめんなさいって謝ってから逃げろよwww

          • ID:81b1986c7
            ランク1の名無しさん より:

            つられ救助からもっかいダウンでそのままつられることをトンネルっていうと思うんだけど間違ってる?でDSでそのままつられることを防いでるんだからトンネル防止はできてるよね?そっから追っかけられるのはまた別のはなしじゃないのかい?

          • ID:c277d46a2
            ランク1の名無しさん より:

            枝付ける先間違えるほど顔真っ赤なのは分かったけど
            「チェイスが上手い奴にDSを併用されると余裕をもって通電までの時間を稼がれる」ってことね
            DSは抑止力としてトンネル対策になっているんだよ、実際に発動できればチェイスが上手い奴ならそれくらいの時間は稼げるしな

            君は雑魚だからDS使っても10秒くらいでダウンするから分からないんだろうけどね
            どんなに強い武器でも使い手がザコなら役に立たないのと同じで、DSがトンネル対策にならないのは使ってる君がザコだからだよ

          • ID:7aa8fe41e
            ランク1の名無しさん より:

            ごめんw枝間違えてたわ。
            5台稼がれるとかどんな雑魚キラー想定なの?君がキラーやった時の話かな?まぁ君がうまいか下手は議論に関係ないから置いとくけ

            君さっきから自分で言ってるけどある程度キラーとまともにチェイスできるレベルじゃないとDSは生きないの。だから「トンネル嫌ならDSつけろ」だけで解決する問題じゃないってわかるよね。

          • ID:c277d46a2
            ランク1の名無しさん より:

            1人に5台稼がれるのは雑魚キラーだよ
            普通のキラーなら時間稼がれそうなら奴からはさっさとタゲ変えるからね
            それでもムキになって追ってきたときに、DSを適当に吐けば通電まで余裕を持って時間を稼げるからトンネル対策になってる
            さすがに通電して逃げられるなら対策パークだろ

            >ある程度キラーとまともにチェイスできるレベルじゃないとDSは生きない
            その通りだけど、それが何か問題?
            もしかして君は、サバイバーを「今日DbDを買って初めてプレイします!」って人も想定して話してるの?
            それなら逆にどうすりゃゲームバランスを崩さずそのレベルの奴らでも対策できるのか具体的に言ってほしい

          • ID:7aa8fe41e
            ランク1の名無しさん より:

            その通りなの?じゃあDSだけじゃ十分なトンネル対策にならないよね。
            それなりにチェイスがうまくならないといけないんだなら。

          • ID:efbea105a
            ランク1の名無しさん より:

            DS対策にDS!?!?
            顔真っ赤すぎて文章おかしくなってますよ

      • ID:ab3b162e8
        ランク1の名無しさん より:

        すまん、何回防げたら満足なん?
        BTは味方依存だから一応除外にしてもDSでワンチャン逃げる時間作って防げないのならそれはカバー入らない味方と自分の腕を見直すべきじゃない?

      • ID:178d9f6bb
        ランク1の名無しさん より:

        笑った
        そうか鯖は無敵じゃないと満足しないのか凄いな
        ついに完璧な対策を寄こせとまで言い出したのか頭狂ってるな

        • ID:7aa8fe41e
          ランク1の名無しさん より:

          そんな事言ってないよ。
          トンネルにはDS持って来い、以上。っていう意見がおかしいって言ってるだけ。
          狂ってるのはわけのわからん解釈してる君の頭のほう。

          • ID:22a530efc
            ランク1の名無しさん より:

            でもそれが最善じゃん。それで終わりの話じゃんじゃん?

          • ID:178d9f6bb
            ランク1の名無しさん より:

            別におかしくないでしょ
            完璧な対策寄こせとか言ってる方がおかしいだろどう考えても
            馬鹿な事言う前にキラーやれ

          • ID:7aa8fe41e
            ランク1の名無しさん より:

            DSが最善なのは間違いないね。でも対策としては足らないって事は木主に理解してもらわないと。

            ID:178d9f6bb
            そうですか。じゃあ発電速度の完璧な対策としてそもそもの発電時間伸ばせって言ってるキラーもおかしいって事に同意してもらえるのかな?対策できる遅延パークがいっぱいあるのにね。

          • ID:178d9f6bb
            ランク1の名無しさん より:

            え?発電機の完璧な遅延対策よこせなんて言ってませんけど
            誰が言ってるんですか?
            勝手にこっちが言った事にされてるんですか?
            頭狂ってますね完全に

          • ID:7aa8fe41e
            ランク1の名無しさん より:

            君の話じゃないよ。でもそう言ってるキラーはいっぱいいるよね。だから俺に噛み付いたように、そういうキラーの事もおかしいって君が思わなきゃ矛盾してるよねって事。
            で、発電時間伸ばせって言ってるキラーに対してどう思ってるわけ?

          • ID:178d9f6bb
            ランク1の名無しさん より:

            論点逸らしやめてくれますか?
            お前の言葉がおかしいと言ってるまでであって、他のキラーのどこの誰が言ったのかもしれん理屈になんてこっちは一切反論してねえの

          • ID:5d399736f
            ランク1の名無しさん より:

            やめときなよ、7aa8fe41eはキラー視点での物事が分かってない、つまり鯖専でしかもDSがあっても秒釣りされるクソザコくんなんだよ。そして頭も悪いから何も理解できないんだよ。
            じゃなきゃDSが対策にならないなんて絶対言うはずないし。

          • ID:0ceb3c5e1
            ランク1の名無しさん より:

            7aa8fe41e
            他記事見てて気付いたんだけど
            お前、他記事の「dsはトンネル対策用パークじゃない」とか言い張ってるヤバイ奴擁護してるっぽいけど単にds以外のトンネル対策パーク欲しかっただけかよwww
            まさかID変わったヤバイ奴本人じゃないだろうなwww

          • ID:7aa8fe41e
            ランク1の名無しさん より:

            ID:178d9f6bb
            オッケーじゃあ主題だけ話そう。君が先にキラーやれとかいう論点ずらししてきたから対抗したまでなんだけどね。
            最初に言ってるけど、俺は無敵パークも完璧な対策もよこせなんて言ってない。
            DS対策は不滅とDSつける事、終わり。っていう木主の意見に異論を唱えてるだけ。これは同意できるだろ?

          • ID:c4b164cde
            ランク1の名無しさん より:

            完璧な対策は求めてないけど、人の意見には完璧な対策じゃないことに異論を唱えるのか
            言ってることが全部、難癖の屁理屈なんだよ、ガキか
            ds発動してんならそこで1回逃げれてるんだからトンネル対策になってるだろ、そこからまた追われたならもうそれはトンネルの範疇超えとるわ

          • ID:d23bec052
            ランク1の名無しさん より:

            DS不滅付けることでトンネルされないことへの対策にはならないけど、された時の対策にはなる。
            加えて言うと、オブセいない時はキラー視点で考えればトンネルしない理由ほとんどないから、オブセを作るって意味では一応対策にはなってるかもね

  12. ID:43cb0a941
    ランク1の名無しさん より:

    キャンプしているキラーに怒るのではなく、サバが発電機を回さずに近くいるだけの方が腹立つの俺だけ?そしてムリキューもせずただウンコマンになっている鯖の方が腹立つ。

    • ID:5b7bb80f0
      ランク1の名無しさん より:

      キラーを多少なりともやってたらキラー側に怒ることなんて滅多にない。
      鯖やってる時もキラーの時もため息出るのは鯖理由がほとんど。

    • ID:fb064dd6c
      ランク1の名無しさん より:

      血族ほぼ必須で使うけど、吊られてても吊られてなくても絶望することよくある

      あと発電機1台で、カニバルがガチフェイスキャンプしてるのにずっとしゃがんでるだけの味方2人が結局見つかってダウンした時とかまじくだらんかった

  13. ID:093063250
    ランク1の名無しさん より:

    ところでPS民でPS5予約できたやついる?
    ヨドバシはダメだったからヤマダの抽選待ちなんだけど…。
    メインゲームDBDならそんな焦る必要もないかな?

    • ID:da2eac908
      ランク1の名無しさん より:

      通常版でも当たる確率は30分の1とかいってたよね?デジタルエディションで70~90分の1だから絶望的かな。ps5でやるとしたらクロスプレイはオンにしないとマッチングキツそうだし、ps5のソフトもそんなに出ないから焦る必要はないと思うよ。

      • ID:093063250
        ランク1の名無しさん より:

        焦ることないかぁ…デジタル版は出荷台数自体が少ないから諦めてるわ。

        • ID:aa7a11976
          ランク1の名無しさん より:

          初期不良も絶対付いてくるからPS5の新作でやりたいやつがあって何がなんでもすぐやりたい!ってんでなければのんびりでいんじゃね

  14. ID:97d650e99
    ランク1の名無しさん より:

    弱ってる奴から狙うのは当然なんだよな

  15. ID:8bf810643
    ランク1の名無しさん より:

    別にトンネルしたいわけじゃないけど発電機残り2までに一人減らさないと詰み&救助後ほっとくと救急箱orきっ遂げで速攻回復されるから狙わざるを得ないんだよな

  16. ID:0653618be
    ランク16の名無しさん より:

    そんなメッセージブロックすればいいだけじゃん

  17. ID:8303b2351
    ランク1の名無しさん より:

    一人減らさないと負けるバランスだから仕方ない
    文句は運営に言って

  18. ID:e51c77eaa
    ランク1の名無しさん より:

    救助者が前に出てくるならそいつを追うって選択肢も生まれるけど、どっちも隠れてるから負傷してる奴しか見つからないんだよ

  19. ID:b24d51d2a
    ランク1の名無しさん より:

    他の鯖が目立つ動きしてたらそっち追ってやるけど、隠れちゃうからなあ
    そうなると血痕、うめき声のある吊られてた鯖を見つけることが多くなる

  20. ID:5c4cd1285
    ランク1の名無しさん より:

    発電機rtaして気持ちよく脱出(屈伸付き)するのが楽しみなんでしょ。
    だからチェイスしないために隠密ばっかするし

  21. ID:d82a772eb
    ランク1の名無しさん より:

    そりゃ粘着トンネラーの相手なんてBPやコメが不味くなるだけだからね
    勝つための行為なら納得できるけど、状況も考えずにやるから大概はキラーが惨敗
    酷い時は別に隠密してないのに、一度もキラーに遭遇せずに脱出出来る事もあるからね
    正直、高ランク時やアーカイブ埋めの時には遭遇したくないわ

  22. ID:2d3aa252c
    ランク1の名無しさん より:

    キャンプはこっちも稼げないからしないけどトンネルはする
    野良鯖はマジ肉壁しなさすぎ

  23. ID:83d36c0ed
    ランク1の名無しさん より:

    トンネルは戦略だ!って毎日毎日キラー様が呟いてるけど、いつまで気にしてんだよ。誰がどんなプレイしようが知ったこっちゃねーし、お仲間(笑)に肯定されるのも分かり切ってるだろ。
    どんだけ他人に肯定してもらいたいんだ。
    現実でもちょっとしたことをいつまでも引きずってるんだろうな。
    明日は「煽られたからキャンプしたらファンメ来たんだが」って書き込むのか?何回同じ話してるんだ、気持ち悪い。

    • ID:22a530efc
      ランク1の名無しさん より:

      ならいつまでこんな所来て気持ち悪がってるんだ君は

    • ID:178d9f6bb
      ランク1の名無しさん より:

      自分でブーメランを脳天に突き刺していくスタイルに爆笑した

    • ID:81b1986c7
      ランク1の名無しさん より:

      で君は肯定してほしいの?否定してほしいの?どっちにしろ気持ち悪い。

  24. ID:c277d46a2
    ランク1の名無しさん より:

    というか台数余裕あって均等吊りでも良いやって思っても
    第一村人になる奴ってわざわざキラーの近くで呻き声出しながら足跡ベタベタ付けて走ってることがザラなんだよな
    さすがに見つけたもんは追いかけるし、追われるべくして追われてるってのも理解したほうが良い

    • ID:5985125d7
      ランク1の名無しさん より:

      セオリー通りの巡回してたら通り道になぜか何回も現れる女キャラ鯖あるある。
      俺(キラー)に付いて回ってんのか?と錯覚するぐらいw
      メッセは送って来ないけど「トンネルされた」とは思ってたりするのかなあ。

  25. ID:ed3706998
    ランク1の名無しさん より:

    キャンプトンネルで1人退場させた頃には通電してるキラーは単純に下手だなって思う
    キャンプトンネルは要所で使うから強いんだよな

  26. ID:c0a84e4f0
    ランク1の名無しさん より:

    トンネル意識してなくても見つけた鯖追ってたらトンネルになってたりするよな。
    そんでファンメ来るとかザラで
    キラーやっててチェイスがうまいとか面倒なのはほっといて他追うから
    よくトンネルされる鯖は自分が下手かもって思ってファンメ送る前にうまく立ち回れるようにしろって思うわ

  27. ID:be718b0d5
    ランク1の名無しさん より:

    心音消えた直後に救助する奴はアホ
    戻ってくるに決まってるだろ

  28. ID:521278d0f
    ランク1の名無しさん より:

    トンネルは4が3 3が2になるのがどれだけ大きいか理解してるからやる。キラーある程度やってれば誰でもわかる。キャンプは動く理由がないor動かない方が遥かにメリットがある場合にやる。1人吊ってて目の前で1人ダウンさせた時とかPT相手で救助意識高すぎで発電機回してないのがわかった時とか。キラーがトンネルキャンプどっちもやらなかったらそれは余程キラーと実力差があるか舐めプされてると思っていい。いい加減鯖専は学べ、それかキラーせい