197: 2020/07/12(日) 21:02:23.03
まあトンネルされて殺されたら、正直言うとクッソおもんないわな
そもそもトンネルしないという理由がなさすぎなんだよなこのゲーム
一人を減らさないと、通電されるゲームだしな
前と違う人吊ったらボーナス（BP、ランク評価プラス）同じ人時間内に連続で吊ったらボーナスなしして、はじめてトンネルしないほうがいいという理由になる
そもそもトンネルしないという理由がなさすぎなんだよなこのゲーム
一人を減らさないと、通電されるゲームだしな
前と違う人吊ったらボーナス（BP、ランク評価プラス）同じ人時間内に連続で吊ったらボーナスなしして、はじめてトンネルしないほうがいいという理由になる
198: 2020/07/12(日) 21:06:20.95
>>197
その通り、クッソおもんない
だからトンキャン仕掛けてきて撒いて逃げ切ったら屈伸してる
「俺をトンキャンしてピップ落としてBP稼ぐ邪魔をしようとした」奴に対する勝利宣言だ
それぐらいさせろ
ただし逆の立場だとそれはクソ腹立つ
そういうゲームだ
214: 2020/07/12(日) 21:17:55.02
>>198
屈伸とかしてる時点でお前にはなんの正当性もないけどな
199: 2020/07/12(日) 21:06:40.05
鯖が4人の間はキラー強化されるとかでもない限りトンネルしないのはキラーの忖度以外ありえないからな
まあプリティなら鯖人数減るほど生存鯖が強化されるとかやらかすだろうけど
まあプリティなら鯖人数減るほど生存鯖が強化されるとかやらかすだろうけど
200: 2020/07/12(日) 21:07:03.05
結局キラーが吊らなきゃ話になってないのに吊るの自体に制限つけるのは論外でしょ
201: 2020/07/12(日) 21:07:09.29
勝つためのトンキャンだったら当然すべきだけど発電機放棄して初手フェイスキャンプするやつは煽り散らかしてメンタル潰してやりたいって思うわ
全滅できない下手くそなら鯖専やっとけと
全滅できない下手くそなら鯖専やっとけと
202: 2020/07/12(日) 21:08:36.75
そもそもトンキャンに対してdsボロタイ血族と対策できるパークある
救助無理なら発電機回せばいいだけ
トンキャンされたやつが初吊り前に2～3台分チェイス出来てれば3脱出は余裕
要はトンキャンされて負ける状況にしている鯖側に問題があったっていいかげん気付けよ
救助無理なら発電機回せばいいだけ
トンキャンされたやつが初吊り前に2～3台分チェイス出来てれば3脱出は余裕
要はトンキャンされて負ける状況にしている鯖側に問題があったっていいかげん気付けよ
206: 2020/07/12(日) 21:12:37.94
>>202
そんな話してなくね？
[pc]
203: 2020/07/12(日) 21:10:14.20
トンネル嫌なのはわかるがそれなら決死付ければいいしPTがされて嫌なら血族ボロタイ付ければいいと思うわ
207: 2020/07/12(日) 21:13:11.75
結局同じ人間3回さっさと吊ったら最強だけどクソゲーと化すから今のDSっていい仕様してると思うわ
ただ4人中1人でももってたらDS警戒で全員トンネルできなくなるのは流石に強すぎな気もするけど
ただ4人中1人でももってたらDS警戒で全員トンネルできなくなるのは流石に強すぎな気もするけど
211: 2020/07/12(日) 21:16:02.72
>>207
オブセ居なかった時の開放感凄いんだよな
オブセになってる奴はDS持ち確定にしてオブセじゃない奴はDS持ってても発動不可で丁度いい
210: 2020/07/12(日) 21:14:31.35
トンキャン色々はサバイバーのお気持ち&PTの都合ってただのワガママでしょ
キラーやってるプレイヤーに接待要求するヤツは頭がイカれている
[pc]
引用元: https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1594526773/
コメント
DS付けろ
BT血族もおまけでつけてあげる
BTは気分だけど、DSと血族は絶対に付けていってる
まぁトンネルでやられる程度の下手さなら楽しくはないだろうな
じゃああなたはトンネルされて一回もダウンすることなく５台分チェイスして脱出ゲートまで行けるんですね。
トンネルされて1回もダウンしないとかそれトンネルじゃないんじゃ…
鯖専なんてバカばっかりなんだから反応するなよ笑
ちなみにトンネルは1人を集中的に狙うことだから別に矛盾はしてない
本来の意味はゲームを跨いで執着する行為を指すから1回の儀式中に集中狙いされる事をトンネルと呼ぶのが既に間違ってるんだけどな
上手ければトンネルされない。これは分かるよね？チェイス上手い奴を追う馬鹿はいない。
つまりトンネルされてるのは下手クソってわけね。
だから下手クソが文句言ってるなぁw程度しか思わないよ。
それな
上手いやつトンネルするよりそいつを助けに来たヘタをキャッチしてそいつをトンネルしたほうが早いし
もっと言うならうまいやつは基本第1村人なんてならない
キラーはタゲ変えるからね
超ロングチェイスの末吊られたなら発電機も回ってるはずだしね
キラーやってればこれぐらいわかるのにな
上手い奴トンネルする時なんて煽り散らかされて「儀式捨ててでもこいつだけは持っていく」って覚悟決めた時ぐらいなもん
発電機回すのは上手い奴も下手な奴も時間あたりに進められる量に大差ないけど、チェイスで稼げる時間には大きな差がある。4人生存時から上手い奴狙うメリットは殆どない
吊れる過程でその鯖がどんだけやれる鯖なのか分かるもんな。
甘い鯖だなって思ったらもう餌と捉えて立ち回るし、逆にこれもう１回追うの嫌だと思わされるような鯖だったらもう放流して救いに来たのを追い込むわな。
無理だねー
だって1吊り目には2か3台直ってるもん
トンキャンされると面白くないのは事実
それはそれとしてキラーの時はするしされても文句はない
ただ開発は吊りループがもっとメリットあるようにしろ
つまらないのはわかるけど
だからってキラーにやるなって強要するのは違うよな
トンネルするとクソゲーと化すと言われても
さっさと一人どうにかしないと、勝負にならないんだよなぁ。
二人目以降は別にトンネルしなくてもいいけど。
簡単にトンネルされるやつほどDS持ってないよな。マジで引退してどうぞ
発電機回してるだけだとつまらないからチェイスしたい、とかいいつつトンネルされるチェイス役になるとつまらない、ってか？
結局自分が勝てる低レベルのキラー相手の低レベルなチェイスしか楽しめないんだろ？そういう低レベルな土俵でチェイスマン()名乗ってる勘違い雑魚鯖が今の赤帯には多いもんな
それ同じやつが言ってると思ってるのか？
一人一人の個別の全意見なんて聞いてらんねーだろ
今回はトンネルとかクソ、っていう雑魚相手に向けての話だろ？それくらい理解した上で話せよ
こちとらトンネルされたら困る雑魚鯖を煽ってるだけだよ
結局トンネルに対応するためには腕磨くしかないのよね
それくらい当たり前のこと
dbd選んで鯖しててキラーに文句言ってる時点で察してしまうけどね笑
トンネルされたらつまらないは理解できるがDSある時点で文句言える立場じゃねーよ
DSに文句言うキラーも対トンネルパークに文句言ってるんじゃなくてロッカーDSとか発電速度に対してクソ長い効果時間に文句言ってんだよ
BP稼ぐ邪魔とか考えてないからな、一番いいのがまず一人消すことなだけ
むしろトンネルしないキラーにあたると舐めプなのか単純に頭悪いのか変に気を遣っているのかわからんからモヤモヤする
1チームの4分の1しか担当してない分際で負けても楽しくプレイさせろってのが既にお客様気分でしょ
DS付けてないゴミとか人生舐めてるレベル
トンネルはする側も別に楽しくないぞ
やらないともっと楽しくない事になる可能性が非常に高いから、仕方なくやってるだけ
トンキャンはするけどされたら腹立つ
これだけの話だ
そもそもチェイスが上手ければトンネルされないから
トンネルされるってのは「こいつはさっさと吊れるザコ」ってキラーに思われてる
上手い人もトンネルされることあるぞ。ただその状況が少ないってだけ。
その場合周りがしっかり回してればサクられる頃には通電するからな
感じ方は人それぞれだろうが、キラーの姿すら見ずにシコシコ発電機直してるより、通電までチェイス出来た方が俺なら楽しいぞ
マッチングが早けりゃトンネルの不満も減ると思うけどね
トンネルに不満→キラーの締め付け→ますますトンネルが必要に→ry
という負のスパイラル
PTは消えろ
DSで怯ませてもトンネル諦めないキラーは、どの様に対策したら良い？
アイウィル付けて隠れれば良いんじゃないかな
チェイスしろとしか
そもそも最初ダウンするまでのチェイス、救助されたあとのチェイス、DSしたあとのチェイスをきとんとやれば普通は通電するからね（鯖の発電意識がある前提)
それでサクられるのなら殊勲賞だ
救助者に常にまとわりつく
場合によっては板倒したりしてそいつの進路妨害する
ここまでしたらDS警戒して救助者狙うと思うが
論点とは全く関係ないことを承知で尚且つ不快にさせたら申し訳ないがds食らってトンネル続行って相当舐められてるで…？
チェイスの腕を磨いた方がいいと思う
いやDS発動とトンネルって関係なくね
むしろ発動させてしまったら続行するしかないと思うが…
でないと発動させたのがほぼ無駄になる
「DS喰らっても大して手間取らないでダウンさせられる」って思われてることじゃない？
まぁでも第一村人でずっと追いかけ回されて、死ぬ頃には発電機残り1台とちょっととかあるからね。
第一村人は絶対殺すって作戦のキラーもいるんだと思う。
状況によるね。序盤で余裕があるなら食らって泳がせておくって選択肢も一応ある。
そうなん？周りにすぐ他の鯖入れば話は変わるがds喰らっても構わずそいつ追いかけてるわ
もうすでに使わせてるし言うて5秒ぐらいだと追える距離にいるからわざわざチェイス辞めて他の鯖探しに行くほうが時間とられんか？
そもそもDS食らってから諦めるって択は弱いから
DS食らわない為にダウン放置はあるけど、肩刺されてからノータッチで放流とか殆どのケースでは弱すぎて「馬鹿でしょ」ってレベルの択
俺だったらすぐ追いかけてダウン取ったら次はアンフック後即ダウンさせて吊るすね
鯖はDS吐くという事の意味を理解できてない
DS吐かせたらDS無いんだから追うにきまってるよなぁ！
って言うのは半分冗談だけど実際序盤ならDS吐かせてでもトンネルする価値あるわな
トンネル適切にしないと全滅難しい環境に問題があるのにキラーに文句言うお鯖様ばっかだな
補助輪たくさん付けてもらって均等釣りや低ランキラー相手に楽勝で屈伸し放題なんだからちゃんと勝とうとトンネルしてるキラーに文句言うな、プリティに文句言え
何時もバベチリ持ちフレディで上手くワープしてトンキャンしないで全滅出来てるから、トンキャンしないと全滅出来ないって言い訳にしか聞こえない
キラーにもよる。フレディはノートンノーキャン全滅余裕でしょ。まあ文句言ってる人は強キラー使えって思うけど。
難しいっていったのに出来ないに変換されちゃったよ
自称っぽいけど全滅余裕の上手いキラーが現在の環境でトンネルしてでも頑張ってるキラーに言い訳するなとか悲しいな
バカでも勝てるフレディ使っといて何言ってんだコイツ
クラウン使ってる吾にトンキャンをするなと申すか。いやはや…。アホにも程がある。それとも弱キャラは別って後付けでもするかい？
自分でフレディ使ってるって言ってる時点で答えはもう出てるだろ。
まあできるって言うだけで証拠を出さないなら誰でもできるしな
俺も動画とかは出さないけどノーパーク罠縛りハグで毎試合全滅余裕だわ
イキってるけどフレディしか使えなさそうｗ
ナース使ってそれならすごいんだけど…
うーむフレディかぁ…
キラーやってたらトンネルは当然するもんだろ
自分が第一村人になった時にはされてもしょうがないと思うし
論じるに値しない
なんか日本人プレイヤーって、煽り行為をしただけでそいつの人間性を全否定するよな。リアルの生活が～、友達が～とか。的外れにも程がある。
そもそも否定されるべき人間性を持っていないと煽らないからな
まあクズにも友達はできるし、幸せにもなれるとは思うけど
クズに優しくしてくれてクズが更生した話聞く？
ゲームであっても、見ず知らずの赤の他人であっても、匿名でもあっても、他の人を煽ってただただ不快にさせる行為に正当性なんてほぼないからね。戦略だとか文化だとか仕様だとか嫌なら辞めろとか言い訳されてるけど何をどう言おうが倫理的にアウト（ゲームの残酷描写とかの倫理観とはまた別ね）。
それらを踏まえた上で自分が楽しむために人を不快にさせているなら、全否定まではいかなくても人間性に難アリ認定されるのは甘んじて受け入れろとしか。
煽りに対する偏見を是正したいのか知らんが、第一声から「日本人プレイヤーって〜」という偏見入ってて説得力無くて草
でもなんか煽られだけで「こいつは人間のクズ！！」とか言ってる奴も大概やろ
非対称のゲームで優位側から一方的に煽る時点で人間のクズな事に反論しようがないからな
そいつがどれだけ実生活で優等生演じてようが匿名を利用したイキり鯖太郎には変わりないし優等生すら演じられない奴はネットでしか虚勢張れない隠キャって周りから思われてるだけの話だからな
ほ～お前はそんなに立派な人間なのかよ
オレは出来てる人間程よほどの事が無い限り
他人を「クズ」とは断言しないと思うぞ
まぁ現実世界でそう発言しないでネットだけで発言してるなら
お前の言うネットでしか去勢～になるんじゃないかな
見知らぬ他人に迷惑行為を働いてる奴はその時点でクズだよ、煽りってのはそういうものだし、立派な立場だからどうこうって話じゃなくて人に不快感与えてる奴が嫌われるって当たり前の話だよね？
お前が部活でもバイトでも仕事でも何でもいいから人と接する機会があれば分かるはずだけど、他のお客様に自分ルール押し付けて騒いでる客や負けて悔しいから対戦相手に負け惜しみ言ってく奴らと大差ないんだわ
まぁお前がクズじゃないって思うのは自由だから「煽っただけ」の奴を好きなだけ擁護してれば良いんじゃない？
いかにも自分は一切迷惑かけてないと思ってる人物だな。
本当の真っ当の人間ていうのはな「人の振り見て我が振り直せ」で自分を戒める事しかしないのよ。
たかがゲームの煽り程度で他人「クズ」呼ばわりする人間はまだ三流、それに気付かないうちは自分が知らない所で他人に迷惑かけてるぞ。
少なくともお前の発言は他人のオレには迷惑で不快だ、なら「クズ」ということになるな。オレもお前には迷惑だろうからお互い「クズ」で手打ちだなｗ
よう、自分定義のクズの仲間入り出来て光栄だろw仲良くしようやw
横からだけど煽り行為を行う方じゃなくて煽られた側が言い返した事に文句を言ってる時点で、お前自身が普段から煽っててクズって言い返されたのを根に持ってるようにしか見えんぞ
513cddb93
結局クズ擁護してるのはクズだったというオチで草
全部ブーメランで顔真っ赤やん
513cddb93
大多数の人は煽り行為を不快に感じるから匿名だろうが自分がやられて嫌な事は人にはやらない
毎日のように騒音やら近所迷惑なことばっかりするよく知らない隣人がいたとして、実はあの人は友達内や職場ではいい人なのかもとは思わんだろ？
イジメる側に加担しといてイジメられる方に「お前も俺に不快な思いをさせてるからイジメられるんだよ。お互い様だな！」とか言って納得されると思ってるの?
普通に常識や倫理感が足りない
まぁ煽り野郎でも充実してたらこんな掲示板なんか来ないだろうしメッセージきてもガンスルーするって。お前もそんな気にせず他人事のままゆる〜くやろうぜ。
たかがゲームの煽り行為くらいでそいつのことをクズ呼ばわりするとかどんだけ心に余裕ないんだよww
あと「ゲームで煽り行為する奴=リアルじゃ陰キャ」理論もガバガバすぎて笑えるわ。ゲーム内煽り行為程度で「他人に不快感を～」とか言ってる自伝でネットリテラシーなさすぎ
いや言う相手間違えてね？
要約するとゲーム音痴の俺様を接待しろってことですよね
つまらんけど怒りの矛先は運営やルールに対してだろ
まーたトンネルキャンプですかw
鬼ごっこして足遅いデブと足速い陽キャが目の前走ってたら
デブ追いかけるだろ？
チェイス上手いやつと下手なやつの扱いってマジでこれなんよ
小学生ですら無意識にやる行動に文句もクソもねーわな
とりあえずパーティー機能なくなったらトンネルやめるわ
全員で釣り数を共有して、誰が釣られようが3回目に釣られた人が昇天で解決
3が付く数字でバカになるの思い出した
雑魚「秒チェイス2回もしちゃいました(笑)。あとお願いします」
これになるだけやわ 余計不快
PTじゃないと鯖は仲間ゴミで楽しくないしキャントンしないとキラーはもっと楽しくないことになる
正直に言うと、死に魅力を感じる
トンネルキャンプをされたらキラーを引き付けたってことでBPプラス、キラーは他の鯖を狙うことで、救出の手間をかけさせたってことで、BPプラスで良いんじゃないの。その行為をすると美味しくないってより、他の行動するとめちゃくちゃ美味いって方がいいと思うわ。
トンキャンガーいう人はまず自分でトンキャンしない綺麗なキラーになればいいのにな
これ。まあトンキャン批判は冗談抜きで8.9割鯖専だろうけど
残りの1割のキラーだけど、そういう人に対してはナメプとか言うんだろ。
そういうキラーは緑とかで
トンキャンはしたくないとか言って負けてる人がほとんど
「トンネルされるのが嫌ならdsつける」は意外と考えものよな。
ds食らったキラーは結構な確率でそいつを始末しようとするから。
んな事ない DS貰ってまで固執するのは試合を諦めて狙うかヘタな場合
もしくは発電機残り4とか5で全然余裕がある場合だけね
ある程度以上チェイスできるならDSは持つだけで効果を発揮するから十分有効
むしろ2度とそいつからは試合中DSくらわないしトンネルしやすいぞ
なぜかDS後担がれないでダウン→回復を何回か繰り返されたことあるわ
パークもオブセ系のやつ付けてないし普通に脱出できたけど結局何だったんだ
197はトンネルしない理由がないって感じで大人な対応なのに、198がクソガキすぎて草
発電機回ってなかったらお望み通り均等釣りして全員稼げる試合運びするけど
お前らがお構いなく爆速発電するおかげでトンネルしてでも一匹潰さないと勝負にならないんだから恨むならここまで鯖有利に傾けやがったお鯖様とプリティを恨みな
これはその通りでそう仕向けた開発が悪いDSBT生まれたのもこのせい
誰も先制点後にパス回しで時間稼ぎしたい訳じゃない、それが強いからこうなる
追加点狙うとボーナス付くようにすればこんなことにならない
トンネルされて煽るとかお前パカか？w
トンネルされて最後逃げ切ったら最高に気持ち良いよな
特にアドレナリン出た時が最高潮
オレが下手鯖と思ってトンネルして逃げられるってどんな気持ち
と嘲笑ってるけどな
トンネルだろうとキャンプだろうとやればいいけど、それに対応した行動できない見方鯖の方がストレス
トンネルキャンプはしづらく調整していくくせに均等吊りにはろくなメリットを追加しない
従わせたいなら制限ばかりじゃなくて褒美を提示するべきだろ
２サクをドローでキャントン無しで調整しているっていうなら
勝つためには最低９吊り必要でトンネル無しってことはリーチかかってガチ隠密してる相手を索敵し直さなきゃいけないんだぞ
そりゃナースとかごく一部のキラーなら何も考えず視界に入った鯖を吊りまくるって戦術が不可能ではないが大多数である徒歩にそれが現実的なのかよ
いっそトンキャンに致命的な制限をかけた上で徒歩でも4人フル稼働状態で９吊りできるくらいまで発電機遅くしてくれよ
不愉快とかそういう問題じゃなくてガバ鯖相手じゃなければどう考えても負ける動きをわざわざしなきゃいけないゲームなんてゲームじゃねえだろって話
ゆとり教育の賜物だな
結局トンネルはしてるキラーが悪いんじゃなくてトンネルしないと試合にならないバランスが悪いのでプリティに文句言ってどうぞ
DSアイウィル血族ボロタイでトンネルキャンプ対策するとチェイスパーク欠けるのがな
ガチガチのキャントンしたら鯖にBP32000やればいいよ
それなら文句でないっしょ
どんだけ頭お鯖様なんだよ
均等吊りにメリット持たせず、爆速通電環境に調整した運営に文句言えとしか
トンネルにクソ要素ないだろ
チェイス出来てるじゃん
ボロタイなしで無理救されたとかじゃない限り鯖の勝ちに繋がるムーブだからキラーはトンンプをもっとしてくれ
均等吊りが発電遅延に繋がるようなシステムありゃいいのにね
鯖を試合始まった最初は弱くして、一人減るごとに強くなっていくってのはありかもしれん
今は発電機一台回すのにかかる時間は80秒だけど、4人いるときは100秒、3人は70秒、2人は40秒という風に鯖の残り人数によって発電機を回す速度が変わる
治療に関しても同じ割合で
キラーには腕磨けって上から目線で言うくせにトンネルされる雑魚チェイスに対して腕磨けってならないのが最高に鯖専。
通電までは救助後1分くらい幽霊になって他人が見えない見られない干渉できないされない状態になればいい
トンネルされるのが嫌なら鯖やらなきゃいいじゃん
爆速で通電するのは正直言うと面白くない
まずは全員2吊りさせろ、逃がすかどうかは態度次第だ
もちろんキラーへの礼儀として全員リボン使えよ
別にサバを楽しませるためにキラーやってるわけじゃないし
下手上手いでマウント取ってるが、始めたてからの練習段階の鯖がクソゲー感強いのがゲームとしてダメだろ
始めたてのキラーがクソゲー押しつけられてるのには目を瞑るんですね
> 俺をトンキャンしてピップ落としてBP稼ぐ邪魔をしようとした
キラーが鯖4人の内の1人でしかない君の個人的な事情なんて考えるわけないじゃん…
3~全サク達成(勝利)のためにキャントンするという判断をしただけでしょ
トンネルしないといけない環境にはノータッチで草
所詮はバイアス鯖専
トンネルより耐久入ってからのボロタイ無し救助と初吊りガチキャンプの方つまらん。キラー視点だと鍵持ち込みと足跡途切れるのがくそ。キラー側は求められる技術が多すぎる割に鯖は発電機さえ触ってれば勝てるのどうにかしろ。
トンネルもキャンプもそういうゲームなのに文句言ってる人は何なんだ？
キラーはさっさと1人減らす、鯖はそれを阻止するゲームでしょ
キラーに文句言う前に自分が上手くなるって発想はないの
下手な鯖も全員が脱出出来るまでナーフしろっていうのと同じこと言ってるの分からないのかな
ご丁寧に対抗パークも用意されてるのに
本当にやめればいいと思う
トンネルされて文句が出るのは修理しない同じ鯖に対してしかないわ
キャンプと味方の糞救助が合わさってチェイスにすら移行できないときなんかはクソゲーでしかないけど
トンネル自体は少なくとも3回チェイスチャンスあったのであれば普通に対戦楽しめるでしょ
トンネルされるってことは板も使い放題なんだし
キラー様がトンネルしていたので、その間に発電機回しまくってたら切断されてしまいました。
こういった場合、我々平民のサバイバーはどのようにキラー様に気を使って立ち回れば良いでしょうか？
「トンネルをしてはいけない」とか「トンネルするやつはクソ」とかじゃなくて
「トンネルは最強の戦術だからやった方がいいと思うけどゲームとしてはつまんない」というただの感想なんだよね
感想を否定されても困る
これはゲーム開発者に責任があるんだけど改善はしてくれなさそう