190: 2022/05/15(日) 21:33:31.59
今キラー不利ってマジでわからん
キラーは誰使ってアドオン何使ってんのかな
多分バイオ辺りから入った新しい人なんだろうけど
キラーは誰使ってアドオン何使ってんのかな
多分バイオ辺りから入った新しい人なんだろうけど
192: 2022/05/15(日) 21:34:59.91
>>190
逆に聞きたいんだけど何をもって有利としてるの？
2サク以上？
191: 2022/05/15(日) 21:34:52.95
とサバ専がイキってますw
193: 2022/05/15(日) 21:36:28.15
キラーのマッチングが爆速な時点でなぁ・・・
197: 2022/05/15(日) 21:43:19.64
割と良い吊りペースで毎回悶絶苦痛に吊ってるのに発電機バンバン点きまくると頭おかしくなりそう
もう良い吊りペースじゃあダメなのか
もう良い吊りペースじゃあダメなのか
204: 2022/05/15(日) 21:51:05.28
>>197
それプラス追わなくていい鯖と回されても問題ない発電機の管理してればいいと思う
198: 2022/05/15(日) 21:45:32.11
ガチパとガチナースがやったらナースが勝ち越すからキラー有利です！
有利不利はどっちでもいいからマッチング早くして欲しいわ
有利不利はどっちでもいいからマッチング早くして欲しいわ
199: 2022/05/15(日) 21:46:35.92
発電意識の高い鯖が2人いてそれぞれ別の発電機回されたら
遅延マシマシでもバンバンつくから
上のスキレだと、2人以上に負荷をかけて
3人目を引っ張り出さないと厳しい
遅延マシマシでもバンバンつくから
上のスキレだと、2人以上に負荷をかけて
3人目を引っ張り出さないと厳しい
211: 2022/05/15(日) 22:07:41.93
>>199
常に悶絶先を追ってくのがいいんだよな。1番ダメなのがキャンプやトンネルを脳死でして爆速でつくーって言ってるやつ。配信者でいるけどゲーム仕様を勘違いしてる
201: 2022/05/15(日) 21:49:23.50
発電機RTAに楽しさを感じてるあたりアジアって感じだよなマジで
マシューも大爆笑だろ
208: 2022/05/15(日) 22:06:49.70
え？フック復活するから
昔と比較するとキラー有利だってぇ？？？
0吊りメメントやら
3ブリオートエイムナースの時代に戻りたいのけぇ？
昔と比較するとキラー有利だってぇ？？？
0吊りメメントやら
3ブリオートエイムナースの時代に戻りたいのけぇ？
コメント
昔がどうとかいうやつはアホ
PT有利だよ。後はみんな不利。
ほんこれ
声があることで情報が錯綜するから有利とは限らないのでは？
一定のレベルのパーティーが組めるんだぞ
ptならどこぞのガキと組まされることもない
下手鯖と組まされる事は不利じゃ無いってここの人が言ってたよ
普通は錯綜したりしないし、PT側が
地下にキラー居るぞ
キラーのパークは○○だよ
と味方に知らせるだけで鯖が一方的に有利になるのが問題なんですよ。
そういうネタだぞ、落ち着けw
なお公式発言の模様
それで錯乱する場合、PTSDかパニック障害、あるいは発達障害からなる多動症付近の疑いあるから、大人になってもそれなら病院行きなさい。
別に野良でも鯖は有利だぞ
対立煽り環境
アザロフやサファケーションの開幕時
反対側に不死破滅が生成され。
とりあえず様子見に行くかと思って真ん中付近で浄化音が2つ
不利有利以前に運が無さすぎるわ
別に切断とかせんけど不死破滅使ってる人って開幕どのぐらいまで2つが持ってくれたら良しとしてる？
1釣りするまで残ってたらそれでええわとか配信者が言ってたけど…
1吊り以上：残業しすぎのブラック企業
1分以内：定時退社
30秒以内：フレックス退社
鯖スポーンの視界グルー時にパチパチ言ってたり視界に入る迫真の呪いトーテムくん。
不死破滅構成でも2分持てば上等かなぁ
ptっぽいの相手だと1分保たないのもザラだったから、そもそも別の遅延パークに変えた
死恐怖症が何故か頼もしく思うレベルだよな・・
いや、やっぱ微妙だな
呪術トーテムは開幕から２分くらい玩具みたいに壊せない仕様にしてほしいな
キラーと正反対かつ鯖が集合湧きしてるところに生成されるのはもうバクと言っていいだろ本当。
開幕30秒くらいトーテムともらないようにしてくれや。
いつかそういうパーク出ると思う
もしくは光ってるトーテムと白トーテムを逆にするパークとか
仕様が分かりづらいのは鯖フラだぞ
そういうのは面倒だから、単純に破壊で鯖不利になる呪のトーテム増やせばいい。60秒全発電機ブロックして6秒鯖位置可視化とか。
それでパーク一枠使うの？
レート上がると燃えてるトーテム近くに鯖が湧くようになるから初手トーテム方向に行くことおすすめ
キラーやってる時に運ゲーするのが嫌で、破滅しばらく外してたんだけど、1吊り目までに3台つけられることがあまりにも多くて、仕方なく破滅ピンで持って来てる。開幕は板全部残ってるから、どうやってもチェイスで時間稼がれるじゃない。
破滅を選んだ意図は、最序盤の遅延。タゲチェンできるようにすること、即破壊されてもとにかく3台あげられなれば問題無いので破壊時間そのものが遅延になっていること、あわよくば長生きすることがあること。堕落だと隠密されるのがタルい。
破滅積んでからは勝率9割安定してる感じ。
不死破滅は、さすがに運ゲーに頼ってる印象。目覚まし薬リージョンや不死破滅玩具ペンティのセノバイトとかは相性良さそうだけど。
そんなにどっちが有利だ不利だって決めないと気が済まないんか？
俺は飛車角落ちの不利陣営だから負けて当たり前、勝ったら俺の腕みたいな前提を持たないと心の平穏が保てないんか？
キラー不利って言われてる中で脱出できない俺の立場がないムキー！
ってなる猿が同じ思考ループに陥ってるだけだよ。
逆にPvPでゲームバランスがどうでもいい要素だと思ってるのか？
キラー有利って言われてる中で全滅できない俺の立場がないムキー！
ってなる猿が同じ思考ループに陥ってるだけだよ。
キラー不利って言われてる中で脱出できない俺の立場がないムキー！！
ってなる猿が同じ思考ループに陥ってるだけだよ。
一人目見つけるまでに持てばいいって割とまじで思ってるよ
派遣社員は堕落かな？w
仕事はするけど一部しか関わらず定時退社
飛車角とかどうでもええねん誰が何言おうがPTがある鯖が有利やろが、何言ってんだ上のやつ
鯖は雑魚だけど激ウマの俺が負けるからキラー不利環境
運営がデータ出しても鯖が雑魚だからキラーが勝つだけ。だからキラー不利環境
鯖は雑魚だが外部ツールガチパ前提でバランス取ってないからキラー不利環境
キラーの苦労をちゃんと説明すれば理解されそうな場面でも、イキって俺は上手い相手は全員下手で話進めるから発達障害が騒いでるだけにしかならん
スクエニの運営も攻撃的な文章で意見を書いても読む気にはならないって言ってたように、マシューも人の意見には耳を傾けてもチンパンジーの相手はせんよ
ptbでどれだけ言っても殆ど無視して実装する様なチンパン以下の運営だし、FF運営と同列に語るのが間違ってるよ
お鯖も俺は激ウマなのに味方が雑魚で負けるからキラーナーフしろって喚いてるじゃん
昔はどっちもどっちっだったけど今はデータが出ちゃってるからね…w
データで最弱のナースに文句言いまくってるのにデータでてるは草
データで鯖の平均プレイヤースキルがゴミになってることが判明してるだけだろ？
サク率とバランスは関係ない定期
何度説明されたらお前みたいなアホは理解できるんだ？
お前はサバが棒立ちしてたらキラーはサクするのはたやすいって事くらい理解できないのか？
ウンコマンがいるというのは棒立ちしているのと一緒、何もしていないんだから
で、そういう下手鯖がいれば3vs1になってるんだから全滅しやすくなる
つまり「鯖が下手だからサク率が上がっているだけ」
これとゲーム的なバランスは何も関係がないんだよ
ゲームメイクって面ではキラー有利や
キラーの機嫌次第でクソ試合にも白熱した試合にもなるんやからな
とりあえずワイはリフト70までは放置勢なんでよろしく
これが一番楽しんでる人の考え方だと思う
サバイバーならVCPTであろうが、キラーの手の内
キラーが壁を向いて放置するだけで、サバイバー側は発電機回して、宝箱開けて、窓バンバン、ライトカチカチしかできないクソゲーになっちゃうからな
なるほど。そう考えたら開幕から煽ってくるvcptも怖くないな。(だが断る)
狡猾地下ニバルで鯖にクソプレイ押し付けるの楽しいです、地下に来たら地下釣りアウトで来なけりゃ発電のみで終了、とんでもねえクソマッチやでぇ
考えたこともなかったけど逆にそういうささやかな嫌がらせしか手がないのかって思うと悲しくなるわ。
不利も有利もないやろ
スキレなんだから。
2サク2逃げになる相手とマッチするだけ。
練習して上達しても
新しい強パークがリリースされても
ナーフされても
回数重ねれば2サク2逃げに落ち着く。
変わるのはサク率ではなく、レート（見えない）だからね。
だからこそ、モチベになるはずのレートが隠されてるのは残念だよね。
運営自身がGTでレート崩壊するのは認めた上でレート崩壊中のデータも含めて2サクバランス取るための調整してるから本当の意味の適正レートの調整は入ってないんよなぁ
ハゲドワ「くらえー！板スタン！」
ブモーっ！
ハゲドワ「からのー！ライトスタン！うぇーいｗｗｗ（カチカチカチ）」
ジェイク「ふぁーっwwwドワさんダウンしてるじゃないっすかｗｗｗとりまフック破壊待機しときやすねｗｗ」
ハゲドワ「おーう、担がれたわ！・・・ナイスフック破壊！」
ブモーっ！
ハゲドワ「うぇーいｗｗｗ（超高速屈伸）からのくらえライト！うぇーいｗｗ（カチカチカチ）」
チャイナミン「うち今チェイス中～、そろそろダウンするかも～。ハゲドワさ～、うちあそこのロッカー入って捕まるからライト救助よろ～」
ハゲドワ「おけー！ロッカーの横で隠密してるわｗｗ モレルはちゃんと発電してっか～？」
茶モレル「･･･シャカシャカシャカ（工具箱/真新しいパーツ）」
チャイナミン「ナイス救助～！きゃはは～ｗｗｗキラーこいよ～（エモート）」
ハゲドワ「おい、煽るなってｗｗｗてか､めっちゃおまえに粘着してんじゃんｗｗｗ」
チャイナミン「あ～吊られたしー！ゲートも開いてるし助けきてー！でもキラーキャンプしてる～ｗｗ」
ハゲドワ「３人でいくわ～ｗｗｗ うぇｗｗめっちゃキャンプしてるじゃんｗｗｗ顔真っ赤ｗｗｗ」
ジェイク「こいつキャッチ狙ってますね、必死ｗｗｗ（高速屈伸）」
ハゲドワ「（救助ボタン連打）ｗｗｗｗｗ」
チャイナミン「うちで遊ぶなってｗｗｗ」
ジェイク「とりあえず俺ボロタイあるんで､モレルさんキラーのブロックおねしゃすｗｗ」
ハゲドワ「モレルお前0吊りだから最悪吊り交換よろ」
ジェイク「っしゃ～救助！」
モレル「ぎゃッ！！！」
ハゲドワ「ノーワンわろたｗｗｗノーワンあんのにキャッチ狙いとかこいつnoobじゃんｗw」
ハゲドワ「とりあえずゲート行こうぜ～、うわー追ってきてる、やっぱこいつノーワンあるの自分で忘れてて､思い出していきなりイキりだす奴やんｗｗ」
チャイナミン「やばー追いつかれそ～（・・・止血剤）」
ハゲドワ「止血剤とか草ｗｗとりあえずゲート内まできたぜーｗｗｗ」
ドワ・ミン・ジェイク「うぇーいｗｗｗｗｗ（屈伸・カチカチ）殴らせねーよｗバイバーイｗｗ」
（観戦）
ハゲドワ「モレルケバブされててワロタｗｗｗｗｗ」
（終了）
ハゲドワ「 ez 」
チャイナミン「neteru？」
ジェイク「kebabu ks killer」
モレルが一番可哀そう
騒音煽りが抜けてるやり直し
狩りの興奮修正前は、ちょん触りピンポンダッシュで嫌がらせできてたなー。
長い作り話だなぁと思ってたら、あるあるで草
単純に追いかけて吊ってって感じだと
勝てないよね
基本的には這いずり放置織り交ぜて
2down作る動きができないと厳しい。
0吊りの鯖をいちいち吊ってるようじゃ勝てないね。
どんだけ理屈こねて有利不利説いても人口比という結果が出ないと何の意味もねーんだわ
ただひたすらバランスを求めてる奴はそこがわかってないわ
これ。正直バランスはどうでもいいわ。面白ければやる。たとえばマイケルの手鏡をコモンにしてくれるだけで今の3倍はキラーやるわ
手鏡3倍出てもレリ研辺りのオファ足らなくなるやろ
というかレリ研ですらもう手鏡マイケル辛くない？
バランスが人口比として洗われてるやん
サクリツ50どころか60越えてる時点でね
加えてptが6割だか7割だか知らんけど沢山いるらしいからね
つまり「ptがそれほど脅威じゃない」or「野良相手にガン有利で稼いでる」ってことだよね
でもptは勝って当たり前らしいし、野良でもナスブラ以外には勝って当たり前って言われてるし
どういう事だってばよ
スキレ弄ってた時の一番キラーがしんどかった日がちゃんとしたガッチガチのレートで、レートがまともに機能したそれを基準に話すとそうなるって事じゃない？
だから今のレートだとPTとは言ってもフルパではかったら不純物が混ざるから変わってくるし、そういうデータってDBDは一纏めにしてるから低レートと高レートでデータと体感が変わってくるんでしょ
一番良いのはレート毎にちゃんとデータ出せばこういう口論も簡潔に出来るんだけど、結局それはしないし憶測と体感で語るしか無いのよな
レートなんてないぞ
お前があると思い込んでいたせいで、それがあたかもレートのせいだと勘違いしただけ
負けてるし会いたかってる試合の状況整理すりゃいいじゃん。PvPでも特殊な非対称ゲームなのに、結果だけ見てどうこう言ってるから馬鹿だって言われるんだぞお鯖様
焚火の時間が伸びてる時点でね
はい論破
鯖のロビー画面から戻れなくなるバグにあったわwソロの要素すらまともに動かねえのかよこれ
ぶっちゃけリージョンくらいの強さだと体感7割以上は全滅取れてる。
ピッグあたりで3～5割くらい。（どっちが強いかは人によるけど）
中間ティアくらいのキャラでランク1行くくらいやってるキラーならpt相手でもいい勝負になってると思うくらいの環境な気がする
中堅のキラープレイヤーが割り食ってて、そっちの方がもちろん人数多いし、結果そっちの声が大きいって感じじゃないかな
上手い人が集まったptとたまに当たるとどうにもならない事あるけどそんなに多発する訳じゃないしな
リージョンで全滅って相当鯖が弱いぞ対策簡単なキラーなのに
鯖が弱いっていうとお鯖が発狂しちゃうからやめとけ
彼らはキラーの強さは相対する鯖の実力を一切考慮せずサク率だけで判定しないと気が済まない(ナースを除く)んだから
そうそう、そうなんだよ
自分はGTにしかやってないけど、そんな感じだよ。
3割くらいちゃんと対策してくる鯖もいるけど全体でみたらそんないない。
たまに無理ゲー感しかないptみたいなのと当たるけど、野良鯖の環境は間違いなくキラー有利なんじゃないかなぁ
だからそれは対策すらしてこない下手くそ狩ってるだけで有利不利以前の問題って言われてるんやん…
いやだからそっちの方が多数なんだからそれって環境じゃん^^;
理論値で言えば余裕でキラー不利なのは理解してるけど、そんな動きしてくる奴のほうが少ないよ。
自分が野良鯖やっててもそう感じない？？
俺はキラーメインだけどキラー有利だなーって思いながらやってるよ。俺ツエーとかじゃなくてね
理論値って言葉軽すぎなんだよな
「相手キャラの対策を覚えよう」なんて他ゲーならwikiの初心者ガイドみたいなページに書かれてるレベルなんだけど
それが理論値ってどんだけ理論値の水準低いんだよ
対戦相手のこと何も分かってない奴が負けたから相手が有利って、マジで言ってるならお前頭おかしいよ
対戦相手のこと何も分かってない奴が負けたから相手が有利なのではなく、対戦相手のこと何も分かってない奴と、鯖側なら組まされたり、キラー側なら相手になったりするのが有利不利要素になりうるんですよ、まあガバマッチの弊害
逆に言えば自分より遥かに強い奴が来てキャリーしてくれる可能性もあるのに下手な奴が来たことしか想定しないのはおかしいだろ
鯖専が使う言葉は全部キラーの受け売りなの可愛い
想定じゃなくて自分がキラーで実際そうなんだけどな＾＾；
ナース以外の全滅率7割くらいだと思う
自分はそんなにめちゃくちゃ上手いわけじゃないからもっと上手い人たちはもっと全滅取ってるだろうし
そう考えると今の公開基準だとキラー有利なんじゃないかなぁと思うわ
これがスキレがしっかり機能してくると多分たまにくるキツイマッチ押し付けられてなんにもできないんだろうけど
だから雑魚狩って圧勝するのとバランス上有利か不利かは別の事象だって理解しろって
プロ棋士が小学生相手に駒落ち戦で勝ち越したら「将棋は駒落ちしたほうが有利！なぜなら勝ってるから！」って言ってるのと同じだから
いやだから
例えば100人のうち10人ウマ鯖いたとして、数少ない方にフォーカスしても意味なくねってこと
今の公開で90人はちょいウマ～下手なやつまでごちゃまぜになっててそっちとマッチする方が圧倒的に多いんだから
うまい奴が相手だったら～ってたしかにそうなんだけどほぼ存在しない奴を相手にした時の話をしても
現実の公開マッチがそうじゃないんだからそれ以外になにを基準にするのよ
だからそれが雑魚狩りしてるって意味だろ
「実際に勝てること」と「バランス上有利かどうか」は別の事象って話してるの分かる？
それに数少ない上手い奴にフォーカスしても意味無いって理論が通るなら、統計上最弱でサク率50%割ってるナースが強キラー扱いされてるのが矛盾するよね
もっとわかりやすく言うと雑魚しか存在していない世界で猛者の話してもしょうがないでしょ？
そちらの理論でいうなら全員ナース使えば鯖は誰も勝てませんってなっちゃうのわかるかな？
実際には猛者サバも存在するしナースもピンキリでしょ？
その上で机上のバランスではキラー不利っていうのは上記でも理解している事は伝えているけど
現実の公開マッチではそうはなってないよって話なんだけど、なんか難しく考えてないか？
ナースのサク率はそちらが自分でも言ってる通り、数字ではこうだけど現実ではそうじゃないよねってまさに証明だねw
うん、だから君も言ってる「バランス上キラー不利」で有利不利の話は終わりなんだって
そっから先の実際はどうこうが蛇足なだけ
実際勝ちやすかろうが負けやすかろうがそれは「勝ちやすい」「負けやすい」ってだけでバランスの有利不利とは関係無いの
まだ見てるかな？返信遅れてすまんね
現実で起こってる事を無視して「キラー不利」って言っても説得力がないよね。
ましてや前に出た統計上の数字でもその時点でキラー有利は証明されているし。それじゃまるで政治家の答弁のようだよ。
頭でキラー不利を理解していてもそれにはソースがないんだよ
バベチリの増加BPが入らないバグが起こってるから
キラーやる旨味がないのはガチ
あれってロビー戻ったら入ってない？？
2サクはキラー負けだしな
3サクでも鯖は自分が出れたら勝ち
通電までに1人、通電後に1人(ドキャン)の計算だから有り得ないくらい発電機早い
実際には下手な奴が混じるからって言うのはまあキラーやっててもガバ鯖多いから分からんでも無いけど
それ主張するってことは自分が下手って認めてるようなもんだよなあ
野良で絶対自分の同じマッチに居るのは自分自身だし、基本的に敗因を味方のせいにする奴って大体下手だし
そもそもプレイスキルを考慮して有利不利語るってことは、子供がゲームで負けてズルいとか言って泣き喚くのと一緒なのに、そんな恥ずかしい真似よくできるなって思うわ。
印象操作ですな、放置キラーをいじけて放置してる子供って言ってるようなもの
鯖専だからしょうがない
ゲームで負けてズルいトンキャンガーナーフしろーと泣き喚くのなんて日常茶飯事だぞ
勝てる勝てないのバランスじゃなくて、キラーやりたいと思うような調整が欲しいんだよ
トンキャン有りならキラー有利、無しならサバ有利
お鯖さん…ｗ
俺は無駄に煽るやつは100％鯖専やと思っている。キラーで何とか彩4いけるレベルやけど初めた頃は発電機つくの早すぎん！？だった。そっから立ち回りとか色々勉強してだいぶ上手くはなったと思ってるけど、1試合ごとにほんとに頭使いながらやらなきゃいけないからまじで疲れるんだわ。だから余計な窓バンバンやライトカチカチはほんとにやめてくれ。鯖もキラーいないお困る、キラーも鯖がいないと困るだからお互い気持ちよくプレイできるような環境つくろうや。
野良鯖やけど鯖目線から見ても煽るのはほぼ鯖側だと思うわ。キラーからケバフや嫌がらせ行為を受けることは滅多にない。それでも煽り鯖と組まされる事あるから自分からは止めようがないしPTと思われるのは嫌なんでさっさと脱出するぐらいしか自分にはやれることない。
ランリセしてから普通にやってるだけなのにケバブめっちゃされるよ
肉壁とか目くらましとか真向やっただけでケバブしてくるのはよくわからん
煽られすぎて頭おかしくなってんじゃないかと思うわ
おれはキラーやってて明らかな煽りに感じるのは騒音ぐらいだな
裏をかくエグいプレイしてないからだろ
裏をかくエグいプレイすると逆恨みされて20連続トンネルされちゃうじゃん
読み合いが鯖有利
フェイントが激ウマなキラーしてる人もいるけど
それでも対等にはならん
野良だと基本運だしなあ
朝方とか明らかにわざと味方の足引っ張る鯖も多いし
結局誰とやるかが1番重要